Черешня

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2956

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Марат. писал(а): 17.01.2022, 16:43 Брянск же в Якутии находится, там полюс холода. Другие виды в выведении сортов черешни не участвовали, поэтому генетически морозостойкость брать неоткуда. Ну если следовать советам по адаптации климату путем пересева, то нужно каких то 10 пересевов сделать, что бы получилось путное, это где то 50 лет последовательного и упорного труда.
Вашими фразами вы распространяете ложь, не зная сущности дела. Селекционер брянских сортов черешни Каньшина Маина Владимировна при выведении своих сортов использовала практически все существующие сорта из различных климатических зон. Ленингадские, Белорусские, Мичуринские и Воронежские сорта и формы. То есть работы проводились целенаправлено на повышение зимостойкости и улучшение других характеристик. Другие же селекционеры занимались только пересевом косточек. Опылялсь цветки неизвестными сортами, то есть свободное опыление. Отсюда получалась только средняя зимостойкость сортов черешни. Сорта со средней зимостойкостью в нашей местности растут только до первой суровой зимы. Затем они вымерзают.
Пракически все Брянские сорта имеют высокую зимостойкость и даже некоторые растут в Челябинске.
Как вы пишите "50 лет последовательного и упорного труда" не к чему не привели. Это имеется в виду сорта у других селекционеров. Все они имеют среднию зимостйкость. То есть в месте выведения когда бывают суровые зимы они подмерзают, но потом востанавливаются. Еще раз повторюсь. В нашей же местности они вымерзают.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2957

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Марат. писал(а): 17.01.2022, 16:43 Сорт черешни, Ипуть перехваленная по морозостойкости.
Перехваленная коммерсантами, которые продают саженцы. Им все равно лишь бы продать и получить от вас деньги. Читать надо научные статьи. Каньшина пишет что этот сорт повреждается зимой в большей степени чем другие её срта.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Черешня

#2958

Сообщение tep »

Очень интересное интервью нашего форумчанина.
С уважением Борис
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Черешня

#2959

Сообщение Вячеслав 30 »

Что за сильнопахнущее средство от птиц в ролике?
Кто пользовался?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2960

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Вячеслав 30 писал(а): 09.02.2022, 22:31 Что за сильнопахнущее средство от птиц в ролике?
Кто пользовался?
Продает Московская фирма ООО "Листерра". Изготовитель Китай. Название ФРАЙТЕНАВИС®, Ж - для отпугивания птиц с аэродромов, открытых производственных территорий, полей для гольфа и других озелененных территорий, присутствие на которых птиц нежелательно.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2961

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

hoyo писал(а): 15.01.2022, 17:12
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 11.01.2022, 22:41 Практически все черешни плодоносили, а это около 150 сортов и различных форм.
А не могли бы вы привести примеры сортов черешни, которые плодоносили лучше всего? У меня на участке было -29 прошлой зимой и у Ипути уже часть почек подмёрзла, урожай был раза в 3-4 ниже этим летом, чем в 2019. Так что теперь ищу наиболее зимостойкие сорта. Да и многим был бы интересен ваш личный рейтинг лучших сортов, я думаю.
Как вы думаете к каждому сорту я подходил с весами, собирал плоды в ящик и завешивал урожай. И так примерно 150 раз. Что я *цензура* что ли. Надо порядка 150 ящиков. На некоторых сортах так и остались весеть сушенные плоды черешни. Надо весной будет убрать.
Летом была жара 35 гр. С утра начинаешь поливать саженцы. Если не польешь засохнут и погибнут. К часам 11 кончишь поливать. Температура уже к 35 гр. Что вы предлагаете после этого идти определять для вас урожайность, что бы солнечный удар стукнул. Я как все нормальные люди шёл в дом.

Ипуть один из первых сортов выведеных Каньшиной М.В. Он широко распространен коммерсантами, но как отмечает автор этого сорта имеет пониженную зимостойкость по сравнению с другими сортами автора. Вкусовые качества 4,2 балла, что гораздо ниже других сортов автора. Саженцев этого сорта я просто не делаю. Зачем делать когда есть более лучшие сорта.
Сорта Радица и Речица этого автора у меня замерзли. Имеет низкую зимостойкость плодовых почек сорт Ревна в Челябинске. Плодоносит раз три года. У меня в саду плодоносит ежегодно. У Тютчевки в Челябинске в суровые зимы вертикальные ветки замерзают, горизонтальные остаются не поврежденными. У меня этот сорт не замерзает и плодоносит ежегодно.

Я вас разочарую, я не могу назвать более зимостойкие сорта черешни, так как все практически сорта у меня плодоносят и не замерзают. Что бы определить зимостойкость сортов надо их испытывать в более суровых условиях.
Прошедшей зимой я мечтал, что бы у меня хотя бы половина сортов замерзла. А они не замерзли и плодоносили.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 1218 раз

Черешня

#2962

Сообщение Сергей T »

Владимир из Н.Новгорода,

На что прививаете?какие подвои используете?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2963

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Сергей T писал(а): 11.02.2022, 08:56 Владимир из Н.Новгорода,

На что прививаете?какие подвои используете?
Саженцы на ВСЛ-2 и Логри. А так чего вылезет из соседнего участка. Поросль вишни не вылазит из земли с биркой . А на бирке написан какой сорт. Такого же не бывает.
Сергей Малохрапский
Дачник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Репутация: 0
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 22 раза

Черешня

#2964

Сообщение Сергей Малохрапский »

Приветствую всех!
Я тут новенький.
Подскажите, садоводы со стажем, выращивает ли кто-нибудь из вас вишню и черешню по системам Австралийский куст, Испанский куст или KGB в условиях северо-запада России (Псковская область если точнее). Вообще интересно всё, что выращивается, условно говоря, севернее Москвы. Практического опыта у меня почти ноль, прочитал тысячу статей и просмотрел сотню видео в интернете, этот форум тоже читал, конечно не весь, но пока не сложилось полного понимания картины кроме того, что, безусловно, не все сорта подходят для таких систем в условиях северо-запада.
Хотелось бы увидеть реальные примеры что у кого-то хоть с какими-то сортами получилось что-то подобное.
Хочу посадить небольшой вишнёво-черешневый садик, деревьев 15-20, не больше, места не очень много, поэтому подумал о низкорослом саде с компактными деревцами, таким образом и пришёл к мысли о системах формировки, указанных мной выше.
Подсказкам-рекомендациям по сортам и подвоям, хорошо себя чувствующим на севере, а также указаниям на проверенные питомники, тоже буду весьма благодарен.
Salt'n'Pepper
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10.01.2021, 10:15
Репутация: 0
Откуда: Солнечногорск Московская область
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 10 раз

Черешня

#2965

Сообщение Salt'n'Pepper »

Сергей Малохрапский писал(а): 12.02.2022, 11:18 Приветствую всех!
Я тут новенький.
Подскажите, садоводы со стажем, выращивает ли кто-нибудь из вас вишню и черешню по системам Австралийский куст, Испанский куст или KGB в условиях северо-запада России (Псковская область если точнее). Вообще интересно всё, что выращивается, условно говоря, севернее Москвы. Практического опыта у меня почти ноль, прочитал тысячу статей и просмотрел сотню видео в интернете, этот форум тоже читал, конечно не весь, но пока не сложилось полного понимания картины кроме того, что, безусловно, не все сорта подходят для таких систем в условиях северо-запада.
Хотелось бы увидеть реальные примеры что у кого-то хоть с какими-то сортами получилось что-то подобное.
Приветствую!
В 2020 были посажены 4 дерева сортов возможно Ревна, Фвтеж, Чермашная, Ленинградская черная под формировку KGB. В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли хоть и длинные, но тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Сергей Малохрапский
Дачник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Репутация: 0
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 22 раза

Черешня

#2966

Сообщение Сергей Малохрапский »

Salt'n'Pepper писал(а): 13.02.2022, 07:45 Приветствую!
В 2020 были посажены 4 дерева сортов возможно Ревна, Фвтеж, Чермашная, Ленинградская черная под формировку KGB. В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли хоть и длинные, но тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Благодарю за ценные сведения!
Если не сложно опишите последовательность Ваших действий, а именно: весной или осенью была посадка, когда укоротили центральный проводник, укорачивали ли побеги и если да, то когда.
Спасибо.
Эвелин
Прихозовец100+
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Запад подмосковья
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 169 раз

Черешня

#2967

Сообщение Эвелин »

Сергей Малохрапский писал(а): 12.02.2022, 11:18 ...места не очень много, поэтому подумал о низкорослом саде с компактными деревцами, ...
Как вам такой способ:



Подкупает хорошая совместимость и низкорослость, только этого Гномика нигде нет (на эту весну, может осенью).
Удачи
Сергей Малохрапский
Дачник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Репутация: 0
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 22 раза

Черешня

#2968

Сообщение Сергей Малохрапский »

Эвелин писал(а): 13.02.2022, 14:29 Как вам такой способ:
Подкупает хорошая совместимость и низкорослость, только этого Гномика нигде нет (на эту весну, может осенью).
Удачи
Спасибо!
Интересно, конечно. Но на одном сорте тоже не хочется зацикливаться тем более что и правда его не найти нигде.

Но всё-таки меня формировка кустом почему-то сильно впечатлила. Может это от недостатка опыта. Две черешни, посаженные в 2019 году, начал формировать их по разряженно-ярусной системе и что-то пока не пойму получается или нет.
А вот на этих видео всё так просто кажется. :)

Salt'n'Pepper
Дачник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10.01.2021, 10:15
Репутация: 0
Откуда: Солнечногорск Московская область
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 10 раз

Черешня

#2969

Сообщение Salt'n'Pepper »

Сергей Малохрапский писал(а): 13.02.2022, 11:06
Salt'n'Pepper писал(а): 13.02.2022, 07:45 В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Благодарю за ценные сведения!
Если не сложно опишите последовательность Ваших действий, а именно: весной или осенью была посадка, когда укоротили центральный проводник, укорачивали ли побеги и если да, то когда.
Спасибо.
Посадка осень 2020, до посадки вносился суперфосфат простой и доломитка 300кг/сотку, ежедневный полив до 20 октября. Весной 23 марта 2021 опрыскивание карбамидом. 03 апреля 2021 обрезка на 50см.
Полив до начала июля ежедневный, т к побеги неохотно и очень медленно отбивали. Капельный до этого места не доведен, поэтому вручную. С начала июля, когда побеги достигли 10-15 см, полив стал реже - только после просыхания верхних 7 см почвы. С августа полив полностью прекращен.
С июля вносился:
29.06. калий хлористый,
10.07. Магбор
17.07. Борная кислота (внекорневая),
24.07. Хлористый калий,
В конце августа внекорневая калием. Азота не давалось вообще.
Прищипывания или укорачивания не делалось, т к до первой половины июля длина побегов была около 15 см. С начала августа 2021 пошли дожди, и побеги выросли тонкие и длинные, до длин 60-80 см. Толщина побегов оказалась недостаточной, чтобы держать их вес, они упали. И это было жаркое лето. В холодное дождливое лето даже предположить боюсь, что вырастет.
А так либо сорта не подходят под KGB, либо климат не тот, либо отсутствие чернозема / или азота сказывается.
Для этой формировки нужны сорта с апикальным доминированием, хорошее азотное питание в первую волну роста. Кормить, конечно, можно, но я не понимаю, смогу ли я остановить вовремя рост побегов для их вызревания. Как показал 2021 год - не могу остановить. Лучше уж без азота, больше уверенности, что побеги вызреют и перезимуют.
Так что в моих условиях кгб не подойдет.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Черешня

#2970

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Salt'n'Pepper писал(а): 13.02.2022, 07:45
Сергей Малохрапский писал(а): 12.02.2022, 11:18 Приветствую всех!
Я тут новенький.
Подскажите, садоводы со стажем, выращивает ли кто-нибудь из вас вишню и черешню по системам Австралийский куст, Испанский куст или KGB в условиях северо-запада России (Псковская область если точнее). Вообще интересно всё, что выращивается, условно говоря, севернее Москвы. Практического опыта у меня почти ноль, прочитал тысячу статей и просмотрел сотню видео в интернете, этот форум тоже читал, конечно не весь, но пока не сложилось полного понимания картины кроме того, что, безусловно, не все сорта подходят для таких систем в условиях северо-запада.
Хотелось бы увидеть реальные примеры что у кого-то хоть с какими-то сортами получилось что-то подобное.
Приветствую!
В 2020 были посажены 4 дерева сортов возможно Ревна, Фвтеж, Чермашная, Ленинградская черная под формировку KGB. В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли хоть и длинные, но тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Австралиец Ким Грин, в честь которого названа формировка KGB, в течении 20 лет с1976 г занимался разработкой такой технологией формировки черешни. А вы хотите посадить и за несколько лет сформировать несколько деревьев. Во первых надо большие площади земли для проведения эксперементов,во вторых группу людей для проведения опытов и в третьих время порядка 10 лет. В нашей стране эта проблема ни кем не изучена. С математической точки зрения тут три переменных. Грунт, различные сорта подвоев и различные сорта черешни. Не все сорта черешни пригодны к такой формировке . Некоторые имеют пониклую крону, другие сильную побегообразовательную способность ,недопустимо для этой формировке.
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»