Ирга - дерево или куст?

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Витал, Роман С.

Yamataga
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 09.12.2017, 22:15
Интересы: Плодовые, декоративные
Откуда: Казань периферия
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Ирга дерево или куст?

#151

Сообщениеот Yamataga » 15.07.2018, 01:55

Kai писал(а):
23.05.2018, 12:35
Yamataga писал(а):
23.05.2018, 01:07
Как ведет себя ирга на подвое рябины обыкновенной ?
Я свой Тиссен на рябине, сразу заглубил, сейчас растет большим кустом в три ствола.
На вкус повлияло ? На рябине он будет очень высоким (без заглубления)?


Kai
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 116 раз


Статус: Не в сети

Ирга дерево или куст?

#152

Сообщениеот Kai » 17.07.2018, 12:20

Yamataga, насчет вкуса не знаю, но думаю вряд ли, а заглубил для перевода на свои корни, зачем в Садко прививают на рябину не знаю, думаю так им проще и выгоднее.
С уважением, Александр.

urrr
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 4386 раз
Поблагодарили: 748 раз


Статус: Не в сети

Ирга дерево или куст?

#153

Сообщениеот urrr » 17.07.2018, 20:08

Kai писал(а):
17.07.2018, 12:20
Yamataga, насчет вкуса не знаю, но думаю вряд ли, а заглубил для перевода на свои корни, зачем в Садко прививают на рябину не знаю, думаю так им проще и выгоднее.
Отводок как раз проще сделать, там в другом дело: не все любят заниматься прореживанием ирги, вот многие хотят штамбовое дерево соответственно - важно чтобы купили. :yes:
Ну и декоративный аспект такого деревца некоторых садоводов привлекает.

Я в Садко сортовые растения ирги покупал непривитые, то есть у них разные есть варианты.
Юрий

А. Зацепин
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16.03.2018, 10:27
Интересы: декоративный и плодовый сад
Откуда: живу в Москве; дача в Подмосковье, возле Солнечногорска
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#154

Сообщениеот А. Зацепин » 05.02.2019, 13:16

Нашёл любопытную книгу «Выращивание ирги» университета Айдахо (северо-запад США). http://www.extension.uidaho.edu/publish ... UL0866.pdf Особенно интересными мне показались рекомендации по поводу схемы размещения и обрезки ирги. Они радикально отличаются от привычных представлений об ирге как о дереве или крупном кусте. Вот сокращённый конспект части текста, относящейся к коммерческому выращиванию ирги. Я пропустил вещи, не характерные для Подмосковья.
ВЫБОР МЕСТА
Ирга предпочитает супеси, суглинки и хорошо дренированные тяжёлые суглинки. Тяжёлые глинистые почвы могут вызывать проблемы с корнями. Песчаные почвы плохо удерживают влагу и питательные вещества, но приемлемы при адекватном орошении и удобрении. Капельное орошение предпочтительно, т. к. его использование уменьшает заболеваемость листьев. Коммерческое выращивание ирги не рекомендуется на плохо дренированных почвах и при высоком постоянном или сезонном уровне грунтовых вод. При уровне грунтовых вод менее 1 м, на глинистых почвах, при проблемах с водоотводом иргу сажают на клумбах 0,6-1 м высоты и 3-6 м в диаметре. Оптимальная кислотность почвы – 6.0-7.0 pH, допустимая кислотность – 5.5-8.0 pH. Высокого содержания органических веществ в почве не требуется. Из-за раннего цветения и опасности повреждения заморозков следует избегать посадки в западинах. Предпочтительно полностью освещённое место посадки.
ПОДГОТОВКА МЕСТА И ПОСАДКА
Ирга плохо конкурирует с сорняками. Особенно вредоносен пырей. При подготовке места нужно искоренить сорняки. Схема посадки – 3-3,5 м между рядами и от 0,3 до 1,5 м в ряду. Близкое размещение растений в ряду позволяет быстрее нарастить урожай, но усложняет уход. Для новичков и при использовании ручного сбора рекомендуется расстояние 1,2-1,5 м в ряду. Если серьёзные проблемы с плодородием почвы скорректированы до посадки, удобрения при посадке не вносятся. В т. ч. не требуется внесение удобрений в посадочные ямы или борозды. Посадка производится на ту же глубину, на которой растение росло в питомнике (однако в случае ЗКС нужно прикрыть корни почвой). Для поддержания влажности и защиты от сорняков полезна мульча (кроме сырых или холодных почв). При посадке иргу не обрезают, за исключением удаления повреждённых ветвей и корней.
УХОД
Полив
Цель – поддерживать почву влажной, но не сырой. При этом листья нужно поддерживать сухими. Многие сорта ирги подвержены листовым пятнистостям, вызываемым Entomosporium mespili. Этого заболевания можно избежать, если использовать капельное орошение или поливать под корень иным способом. Если всё же используется разбрызгивание, то поливать следует утром, чтобы листья высохли к ночи, и не поливать в пасмурные, прохладные и дождливые дни.
Удобрение
Ирга – новая культура, и знаний по удобрению мало. Предполагается, что ирга будет хорошо расти и плодоносить на умеренно плодородных почвах без высоких доз удобрений. Рекомендуется предпосадочный анализ почвы на предмет pH и содержания питательных веществ и соответствующая коррекция (в тексте описаны типовые ситуации). Точный план удобрения ирги пока не разработан, но начальные ориентиры даны в таблице. (В тексте приведена таблица для разных возрастов и удобрений. В т. ч. для взрослых растений требуется ежегодное внесение 170 г удобрения 16N-16P-16K на 1 куст. При схеме посадки 3,5x1,2 м получается 405 кг удобрения на 1 га, т. е. по 65 кг N, P и K на 1 га в год.) Листовые стандарты обеспеченности питанием для ирги пока не разработаны. При внесении удобрений ориентируйтесь на внешний вид и урожайность растений (желтоватые и хилые – недостаток азота, жирующие – избыток азота).
Обрезка
Обрезка важна при выращивании ирги с целью получения ягод. Она омолаживает куст и поддерживает высокие постоянные урожаи и здоровье куста. Цели обрезки – замена всей плодовой древесины каждые 3-4 года, поддержание малой высоты куста для удобства сбора урожая и поддержание открытой формы куста для хорошей освещённости и проветриваемости. На практике обрезка ирги сходна с обрезкой смородины. Обычно обрезка производится ранней весной до вегетации. Первые три года после посадки удаляют лишь мёртвые, повреждённые и больные ветви. Также удаляют клонящиеся к земле ветви. Обрезку ветвей производят на уровне земли с помощью секатора или сучкореза с длинными ручками. В зависимости от роста кустов, регулярную обрезку начинают спустя 3-6 лет после посадки. Ежегодно удаляют 1/3-1/4 всех стволиков, выбирая те, которые выросли выше 1,8 м или показывают снижение урожайности. Также удаляют слабые молодые и клонящиеся к земле стволики. Обычно укорачивание не применяют. В результате формируется куст из разновозрастных ветвей, в котором самые старшие ветви имеют возраст 3-4 года. Наилучшую продуктивность обычно имеют сильные ветви в возрасте 2-4 лет.
При выращивании ирги в декоративных целях обычно лишь удаляют мёртвые и повреждённые стволики, а также выполняют прореживание для получения куста красивой формы. Высота кустов разных сортов во взрослом состоянии зависит от сорта.
Борьба с сорняками
(В тексте раздел очень длинный, здесь он сильно сокращён.) Борьба с сорняками важна для ирги. Обычна практика содержания почвы под чёрным паром (ручная прополка, механическая культивация, гербициды с осторожностью). Также удобно залужение междурядий, особенно при использовании самосбора ягод клиентами (U-pick) и в приусадебных садах. В приствольных полосах используется ручная прополка или мульча.
Борьба с вредителями и болезнями
(В Европе раздел вряд ли актуален. В целом на северо-западе США у ирги множество докучающих вредителей и болезней, но, похоже, опустошающих среди них нет. Имеется ржавчина со вторым хозяином – можжевельником. Агротехнические приёмы борьбы с грибными заболеваниями листьев - полив, формировка - уже упоминались выше.)
СБОР И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ УРОЖАЯ
Ирга, как и яблоки, дозревает после сбора, поэтому при необходимости её можно собирать не полностью созревшей. Чуть недозревшие ягоды имеют более высокую кислотность и лучше подходят для переработки. Полностью созревшие ягоды слаще и ароматнее, но мягче, поэтому легче повреждаются при сборе. Общее правило – производить сбор, когда 2/3 ягод полностью созрели. Отбраковывают перезревшие, повреждённые и зелёные ягоды. Перезревшие ягоды быстро портятся и их не используют для продажи. Сбор проводят в 3 приёма. Собирают рано утром, когда ягоды сухие и холодные. Собирают в плоские контейнеры, глубиной не более 15 см. После сбора ягоды быстро охлаждают. Для больших посадок существуют машин
для сборки. Для домашнего потребления ягоды можно замораживать в бытовом холодильнике. Для коммерческого использования существует специальное оборудование.

Марш
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2194 раза


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#155

Сообщениеот Марш » 11.02.2019, 16:06

Побывал в местах где растет ирга в диком виде.Высота метров шесть.Древесина очень прочная и хорошо подходит для кольев подпорок ,на черенки . Идеально прямых мало,но подпорок заготовил при омолаживании куста много.Оставил сохнуть на месте и как снег сойдёт заберу.Таких огромных кустов там с десяток,плодить они перестали по старости и загущению.Лет им под полсотни.Откапываю там поросль на озеленение.
Вложения
IMG_20190211_161005.jpg
IMG_20190211_161107.jpg
Ирговый лес .
IMG_20190211_154402.jpg
Заросли ирги непролазные.
Кому интересны черенки груш,яблонь,напоминаю,обращайтесь.Обмен в первую очередь.
С уважением,Олег. :hi:

Ингрид
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 20.11.2016, 08:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 30 раз


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#156

Сообщениеот Ингрид » 14.06.2019, 13:53

Sleyt. Саженцы не более года ин-витро Кусибаб на балконе процвели и умудрились вызреть (оставила по паре ягодок на каждом на пробу), парочка достались ребенку, следующие сама попробую. Так что размеры не особо показательны, могут и покрупнее быть.
Вложения
IMG-20190613-WA0016.jpeg
IMG-20190613-WA0021.jpeg

Ингрид
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 20.11.2016, 08:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 30 раз


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#157

Сообщениеот Ингрид » 15.06.2019, 09:34

Ингрид писал(а):
14.06.2019, 13:53
Sleyt. Саженцы не более года ин-витро Кусибаб на балконе процвели и умудрились вызреть (оставила по паре ягодок на каждом на пробу), парочка достались ребенку, следующие сама попробую. Так что размеры не особо показательны, могут и покрупнее быть.
P.S. Попробовала, сладкая, сочная, не пресная. По сравнению с прошлогодним Мандамом (привитым на рябине, опробованном в прошлом году, из Подворья), реально отличается, тот ближе к классическим диким иргам.

ЛюбознательнаяНя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2017, 23:56
Откуда: г. Брянск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#158

Сообщениеот ЛюбознательнаяНя » 07.08.2019, 21:22

Ингрид писал(а):
14.06.2019, 13:53
Sleyt. Саженцы не более года ин-витро Кусибаб на балконе процвели и умудрились вызреть (оставила по паре ягодок на каждом на пробу), парочка достались ребенку, следующие сама попробую. Так что размеры не особо показательны, могут и покрупнее быть.
Расскажите, пожалуйста, про саженцы Кусибаб. В каком виде получали, когда сажали или передерживали?

Зульфия из Уфы
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 30.11.2015, 14:02
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 372 раза


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#159

Сообщениеот Зульфия из Уфы » 10.08.2019, 23:36

ЛюбознательнаяНя, в апреле-19 г Смоки от Кусибаб были тонкие прутики с корнями в торфяной таблетке. Передерживала на подоконнике, лоджии, переваливая в больший горшок. Сейчас от корня выросли еще по два прутика.

ЛюбознательнаяНя
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2017, 23:56
Откуда: г. Брянск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#160

Сообщениеот ЛюбознательнаяНя » 11.08.2019, 19:32

Зульфия из Уфы, спасибо вам.
Ожидаю видимо таких же малышей из закупки Кусибаб на осень. Вот думаю как с ними быть. Самым разумным наверно будет передержать зиму на лоджии. В грунт сразу сажать - боюсь не перезимуют.

смольга
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 12.08.2019, 16:32
Интересы: пенсионерка, садовод-любитель
Откуда: Троицк, москва
Поблагодарили: 12 раз


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#161

Сообщениеот смольга » 05.09.2019, 15:51

Подскажите, пожалуйста, на какой год после посадки начинает плодоносить ирга Мартин и какого она вкуса по сравнению с нашей беспородной.

Виктор Михалыч
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18.12.2019, 20:27
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#162

Сообщениеот Виктор Михалыч » 23.12.2019, 19:06

Кто выращивает иргу ольхолистную отечественной селекции с.Звёздная ночь, поделитесь, пожалуйста, опытом!

urrr
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 4386 раз
Поблагодарили: 748 раз


Статус: Не в сети

Ирга - дерево или куст?

#163

Сообщениеот urrr » 23.12.2019, 19:40

смольга писал(а):
05.09.2019, 15:51
Подскажите, пожалуйста, на какой год после посадки начинает плодоносить ирга Мартин и какого она вкуса по сравнению с нашей беспородной.
У меня на следующий год после посадки первые плоды были (пара горстей).
Виктор Михалыч писал(а):
23.12.2019, 19:06
Кто выращивает иргу ольхолистную отечественной селекции с.Звёздная ночь, поделитесь, пожалуйста, опытом!
Опытом чего нужно поделиться?
Выращивание самое простое ИМХО, ничем от других сортов/видов принципиально не отличается. :yes:
Юрий




Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Ломоносов, Yandex [Bot], ДочьЖени и 3 гостя