Шелковица

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Шелковица

#526

Сообщение Zaryanka »

Михаил М. писал(а): 18.09.2018, 12:10 названия "белая" и "черная" даны по цвету древесины, а не ягод.
Во всём с Вами согласна, но тут - нет. Если почитать наши справочники: "Культурные растения СССР" и др., то везде в описании вида Белой про плоды - цвет белый, красный, черный. И в итальянском справочнике тоже - плод цвета белого, красного, чёрного. Но во всех германских описаниях( а это они полякам шелковицу, то есть, нам продают) - плод Белой - белесый, светло-розовый, плод Чёрной - чёрный. Мне кажется, что во время Второй мировой войны, когда Германия "шпионским" способом вывезла из Китая Тут белый(Германия была в экономической блокаде), ей попался именно тут со светлыми костянками. Хотя, в Китае - сколько провинций, столько ареалов Тута белого, а были и Туты белые с чёрными плодами. Это как наша Антоновка. Потому и называется - сортотип. В описании Антоновки обыкновенной плоды - плоско-округлые, а на деле - и овально-конические, и цилиндрические. Разных ареалов и названия даже разные: Антоновка курская, Восковая жёлтая, Духовое, Красноглазовская, Антоновка стаканчатая...
С уважением, Елена.
Lirica
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 08.03.2018, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 26 раз

Шелковица

#527

Сообщение Lirica »

Я понимаю, что вы тут корифее по отношению ко мне, понятно, что могу раздражать своей не осведомленностью. Но ведь 90% людей, которые просто огородники, черные ягоды черной называют, а белую белой, именно по цвету ягод и им все равно их вид. Главный вопрос всех и всегда- будет ли расти и плодоносить.
Для себя поняла, чтобы узнаю чем является мой тутовник, нужно укоренить несколько черенков, попробовать высадить в грунт и посмотреть, что из этого получится. Лист моего тута сильно отличается от того, что рос на нашей улице. У моего кора светлая, лист тонкий, черешки длинные чуть ворсистые ягоды черные, по признакам - вроде альба. У того, что на улице лист темно- зеленый жесткий , кора красновато-коричнева , ягода черная. И вот это дерево спилили, а оно не мешало, ни кому!!! А знаете, что еще более кощунственно, вместо тута поставили ШАУРМЯЧНУЮ :wall: Дом-развалюха так и стоит, а тутовник выкорчевали, забетонировали и поставили ларек...
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Шелковица

#528

Сообщение urrr »

Lirica писал(а): 18.09.2018, 12:59Я понимаю, что вы тут корифее по отношению ко мне, понятно, что могу раздражать своей не осведомленностью.
Мне кажется, Lirica, это Вы себя так ощущаете - ничего обидного никто не сказал вроде. :unknown:
Lirica писал(а): 18.09.2018, 12:59Но ведь 90% людей, которые просто огородники, черные ягоды черной называют, а белую белой, именно по цвету ягод и им все равно их вид.
Благодаря ресурсам подобных ПХ постепенно все разберутся в предмете... Вы же не предлагаете равняться на бОльшую часть населения, даже если она в каком то вопросе несведуща?

Когда человек рождается, он вообще ничего не знает - и ничего, никто не комплексует по этому поводу. :-)
Lirica писал(а): 18.09.2018, 12:59Главный вопрос всех и всегда- будет ли расти и плодоносить.
Так и есть.
Особенно если речь не идет об обсуждении горшечных растений на садоводческом форуме. :wink:

А чтобы понять что за растение у Вас - нужно как то показать детали (быть может фото в хорошем качестве) или поискать в интернете достоверную информацию.

Мне кажется что происхождение Вашей шелковицы вполне южное, где растет она в ОГ в виде небольшого деревца. :yes:
Но это предположение и никто не помешает Вам его опровергнуть, посадив черенки в ОГ - всем будет интересно.
Юрий
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Шелковица

#529

Сообщение Борис12. »

Борис12. писал(а): 09.07.2018, 14:22
Борис12. писал(а): 06.07.2018, 19:56 и для общей информации,30 июня посеял семена с плодов Смуглянки(этого года урожай)-уже взошли,прыть неимоверная :-)
малышам 10 дней))
Здравствуйте!с момента всходов прошло 80 дней,сейчас сеянцы выглядят уже весьма солидно-самые рослые достигли 60 см,оставил для селекционного отбора 40 шт,зимовать будут дома-стволик только начал одревесневать.
первая фотка -10 дней от всходов.
последующие-актуальные.
Вложения
IMG_0061.JPG
IMG_0069.JPG
IMG_0068.JPG
IMG_0070.JPG
IMG_0071.JPG
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Шелковица

#530

Сообщение Борис12. »

в пояснение-материнской формой послужила ,,Смуглянка,,-отцовской крупноплодная форма из ОЗЧ ТСХА,
для сравнения листья -мелкие Смуглянка,крупные ТСХА.
вообще,считается-чем крупнее лист,тем крупнее плод ,
форма из ТСХА даёт более крупные плоды и они более нежные и вкусные,но эта сортоформа с пониженной зимостойкостью и малоурожайная,
её плюс-она однодомная,т.е. цветёт и мужскими, и женскими цветами..(продолжу ниже)
Смуглянка характеризуется повышенной зимо-морозостойкостью,стабильной,высокой урожайностью,
приличным вкусом и размером плодов,
сорт женский,склонный к партенокарпии).
Вложения
IMG_0011.JPG
IMG_0011.JPG (143.92 КБ) 2622 просмотра
IMG_0011.JPG
IMG_0011.JPG (143.92 КБ) 2622 просмотра
IMG_0012.JPG
IMG_0012.JPG (146.76 КБ) 2622 просмотра
IMG_0012.JPG
IMG_0012.JPG (146.76 КБ) 2622 просмотра
Последний раз редактировалось Борис12. 18.09.2018, 16:35, всего редактировалось 2 раза.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Шелковица

#531

Сообщение Борис12. »

по сортоформе из ТСХА-я предполагаю её гибридное происхождение(белая+черная = Morus alba+ Mórus nígra ),
что говорит в пользу этого,у черной шелковицы коленчатый тип расположения междоузлий,у белой-прямой,
смотрим и сравниваем:Смуглянка( Morus alba) прямой-форма из ТСХА коленчатый тип
Вложения
IMG_0013.JPG
Последний раз редактировалось Борис12. 18.09.2018, 14:59, всего редактировалось 2 раза.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Шелковица

#532

Сообщение Борис12. »

отличия в цвете коры -первая Смуглянка(серый цвет,характерный для Mórus álba )
,вторая ТСХА(ближе к коричневому,что характерно для Morus nigra),
но при этом,лист у ТСХА не шероховатый,вот такие выделил моменты.
какую цель поставил-отберу сеянцы по следующим характеристика:зимостойкость,самоплодность(однодомность),вкус,размер,урожайность и разная цветовая гамма.
да-карликовость,по возможности.
Вложения
IMG_0015.JPG
IMG_0014.JPG
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Шелковица

#533

Сообщение urrr »

Борис12. писал(а): 18.09.2018, 14:55да-карликовость,по возможности.
Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Поддерживаю и одобряю! :drinks:
Юрий
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Шелковица

#534

Сообщение Борис12. »

urrr писал(а): 18.09.2018, 18:05
Борис12. писал(а): 18.09.2018, 14:55да-карликовость,по возможности.
Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Поддерживаю и одобряю! :drinks:
Юра-ну понятно,что относительная)скорее,речь идёт об умеренном росте :-)
Lirica
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 08.03.2018, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 26 раз

Шелковица

#535

Сообщение Lirica »

urrr,
urrr писал(а): 18.09.2018, 18:05 Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего :appl
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Шелковица

#536

Сообщение urrr »

Lirica писал(а): 18.09.2018, 19:10urrr,
urrr писал(а): 18.09.2018, 18:05 Правильно, Борис: люди вон разводят на подоконниках - а мы что, как лохи без карликовой шелковицы будем?
Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего :appl
Lirica - ну что Вы, ей Богу :? ... мы ж смайлики для чего рисуем?
Здесь люди с совершенно нормальным чувством юмора и вполне позитивные - и никаких камешков ни в сады ни в огороды, это же просто шутка. :yes:

Можно Вас попросить не обижаться и спокойно с удовольствием общаться на форуме?.. в том числе и в теме про шелковицу. :drinks:
Не обижаетесь? :give_rose:
Юрий
Михаил М.
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 14.10.2017, 17:48
Репутация: 0
Интересы: сад/огород, стройка/ремонт
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 72 раза

Шелковица

#537

Сообщение Михаил М. »

Lirica писал(а): 18.09.2018, 19:10
Это открыто камушек в мой огород, так ведут себя обычно подростки, чтобы казаться круче других. Плюнь на нижнего, унизь ближнего :appl
Lirica, я, пожалуй, тоже уточню. Вот меньше всего хотел как бы то ни было задеть Вас. Если в моем тоне Вам почувствовался наезд - приношу извинения. Здесь, действительно всё по простому. А ответ Urra был направлен исключительно Борису12. Он на момент написания про Вас уже, наверное, и не особо помнил (сужу по себе) :) Это ж корифеи - у них междусобойчик. Тем более, такой поворот - карликовая шелковица! Это ж фишка теперь на года.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Шелковица

#538

Сообщение Zaryanka »

Шелковицы Цицинского сада. 5 октября. Очень трудно отличия найти.
P1400653.JPG
P1400658.JPG
P1400660.JPG
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4596
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Шелковица

#539

Сообщение Zaryanka »

P1400650.JPG
P1400651.JPG
P1400652.JPG
С уважением, Елена.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Шелковица

#540

Сообщение АндрейВ »

Если кому нужны сеянцы шелковицы Смуглянка, то у меня найдется пара-тройка лишних. Сеянцы в горшочках, высота сеянца 10-12 см (без учета высоты горшочка)...
Андрей Виноградов.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»