Хурма

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Витал, Роман С.

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#271

Сообщениеот Мухин » 02.06.2019, 00:07

Vini75 писал(а):
27.05.2019, 10:05
Бокс?! А если в нем смысл?
Сергей , здесь я подумываю о выгонке , подрастить побыстрее . В теплице две явно выраженные волны роста ..и сеянец может дать более метра прироста .В ОГ чего-то слабенько , то что вымахивает в теплице , в ог потребуется времени вдвое больше ...ждать уже не " вмоготу " , и возраст поджимает ! :jokingly:
То есть нужно выгнать - как ? можно и так ...


Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#272

Сообщениеот Мухин » 06.06.2019, 23:47

Хурма отцветает ...пчёлы и шмели опыляют ...гул стоит ( хурма по вкусу пришлась ) .
На фото мальчик ..чем ещё хорош , начал цвести раньше всех и заканчивает цветение тоже после всех...
DSC06320.JPG

Белогорье ( девочка-сеянец ) отцвела ...цветы подсохшие , отрываешь ..завязь есть .
DSC06323.JPG
DSC06323.JPG (142.03 КБ) 4634 просмотра
DSC06323.JPG
DSC06323.JPG (142.03 КБ) 4634 просмотра
DSC06324.JPG
DSC06324.JPG (132.81 КБ) 4634 просмотра
DSC06324.JPG
DSC06324.JPG (132.81 КБ) 4634 просмотра
...здесь понять что в пересеве получается , размер , форма плодов ...
Много завязи на Хокайдо ( в прошлый раз всё сбросила ...) должна уже что-то оставить .
DSC06326.JPG
DSC06326.JPG (128.91 КБ) 4634 просмотра
DSC06326.JPG
DSC06326.JPG (128.91 КБ) 4634 просмотра

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#273

Сообщениеот Мухин » 14.06.2019, 21:19

Мужичёк Белогорья опять завязывает плодики , 100 % именно на мужских цветах ...видимо результат хорошего опыления шмелями.
DSC06363.JPG
DSC06363.JPG (144.2 КБ) 4297 просмотров
DSC06363.JPG
DSC06363.JPG (144.2 КБ) 4297 просмотров
Девушка - завязь ( опылилась тоже на все 100 ) , но половину скинула :-( , и Россиянка тоже что-то сильно осыпает , хотя 2 раза обрабатывал " Завязью " и по цветам ,и по бутонам ?! Надо изучить вопрос - чего не хватает ?... частичный сброс характерен , но уж слишком много осыпавшейся.
DSC06351.JPG
DSC06351.JPG (142.83 КБ) 4297 просмотров
DSC06351.JPG
DSC06351.JPG (142.83 КБ) 4297 просмотров

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#274

Сообщениеот Мухин » 14.06.2019, 22:16

....Имейте ввиду, в С. Амер. при высоком количестве летних осадков с поверхности листа происходит высокое испарение и осень мусонная, т.е. с августа сухо и сухая "золотая осень",
а это значит что испарение почвенного раствора с поверхности листовой пластины и концентрация ионов элементов питания в развивающихся структурах дерева....

...Строительство эпичных строений ( климат боксов ) само по себе занятие малооправданое, начните с УДОБРЕНИЯ, точь в точь как для винограда....

...В Подмосковье и почвы бедные и почвенный раствор разбавлен и испарение невысокое .
Хотите доказательство?? Просто!
Посадите деревья яблони на 396-ом и 118-ом подвое и посмотрите как развивается, по сравнению с тамбовскими черноземами , яблони на этом браке без пуда азофоски не растут. ...

Даже в ЦГЛ Ханикрисп на этом мусоре тупит с плодоношением, сорт капризный к минпитанию. На сеянцах плодоносит ничуть не медленее. И деревья в Подмосковье на 118-м в 2017 году.. подмерзли.. год рекордно сырой и прохладный и минесотовский (! Уэлси первый сорт выведеный в Миннесоте) сорт дал ту же реакцию что и у вас хурма....

....Полстакана азофоски, полстакана известняковой муки (из строительной секции, мешки по 25-40 кг) сейчас (а надо было с конца марта, ну да ладно) и столовая ложка калимагнезии в июле на квадратный метр и будет вам на вирджинской хурме счастье в ОГ. ...

Это цитаты ( выдержки ) из общения с нашим общим знакомым форумчанином Весна ( старожилы помнят ) ,
скажем реакция на наши " посиделки " ! Ну справедливо всё , зевнул я с подкормками , и поздно , и не совсем то .Реально -яму копаешь глина " голимая " , понятно заправляешь , но явно не достаточно ...и полив более интенсивный нужен - буквально чтоб не пересыхал ком.
Привитые Белогорье высадил у стенки дома ( южная сторона ) ..стенка как печка , плюс сезон тёплый думаю не буду городить ( пока ! ) климат боксы . Почки набухшие - думаю будет 2-я волна роста ...
DSC06355.JPG
DSC06355.JPG (166.05 КБ) 4267 просмотров
DSC06355.JPG
DSC06355.JPG (166.05 КБ) 4267 просмотров
А сеянцы тоже распушились ( но всё равно очень медленно , на фото в третий сезон пошёл - из 6-ти высаженных сеянцев самый крепкий , высаживал однолетками ...) то есть покормил , и полив регулярный.
DSC06361.JPG
DSC06361.JPG (164.1 КБ) 4267 просмотров
DSC06361.JPG
DSC06361.JPG (164.1 КБ) 4267 просмотров
.....
Я о том что нужны подсказки ....

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#275

Сообщениеот Мухин » 14.06.2019, 22:31

Ещё от Весны , думаю интересно и нужно ...

.....Процитирую свои же сообщения, может вам будет что полезно из этого в "борьбе за" или "с" вирджинской хурмой:

"Всё же есть у меня подозрения что с "теплом" некой мифической "корневой системе" он не прав, у неё глубокая корневая и на родине где почва прилично выхолаживается, вот взять этот май, температура воздуха в Аёве там где хурма растёт не выше чем в Подмосковье.
А вот с испарением с поверхности листовой пластины ситуация иначе.. , а это кардинально влияет на скорость доставки минпитания к развивающимся структурам дерева, вверх.
Соответственно высокие нормы удобрений, полстакана с горкой на кв.м. азофоски (сейчас) по поврехности почвы и обильный полив должны её "разогнать". Можно ещё по столовой ложке мочевины добавить к этому для эффекта и сравнить с неудобреной.
Вы никогда в подмосковье брак будаговского всякие 57-118, 62-396 не выращивали? А всякие сорта яблони на них? У них без удобрений приросты никакие, брак был отобран на тучным мощных черноземах и нигде за пределами этой почвенной зоные не применим, растёт хило на них яблоня без пуда удобрений.. и это на фоне самого обычного задернения столь обычного в традиционных промсадах (и применяемом в той же Миннесоте).

Прошлой зимой на метеостанции г. Молинс на границе Аёвы и Иллиноиса была зафиксирована температура -36 С.
Хурма встречается, редко но встречается полновозрастными деревьями по Аёве, саженая человеком за пределами её естественного ареала в ю-в части Аёвы.
Сравивайте хоть с фисташой хоть с персиком хоть.. да чем хотите.
Что так и как в подмосковье саженое единичными сеянцами не говорит о пределах адаптивности растения, в сеянцах из-за рекомбинации генов будет разброс по адаптивности. Можете насеять хоть яблони местной что груши любых местных сортов, всё равно часть будет малоадаптивна из-за рекомбинации генов.
У персика нет доноров высокой морозостойкости (разве что за исключением П. давидиана, ну это нереално что бы вы его из Китая получали, пересевали, да и проблема адаптивности к перепаду температур никто не отменял), с абрикосом - "садоводов-опытников" легион, одно выпривание чего стоит.
У нас в Камышинском р-не сеянцы хурмы плодоносят в этом году, -32 С сеянцы переживали без каких-то проблем в знАчимой своей доле сеянцев.
Какие-то сорта азиатской хурмы могут расти в южной части Юга США; Клифф который в Кентуках натягивает зону морозостойкости до 6-ой, но это всё же не более чем хотелки, таки питомниковод.
Вирджинская хурма имеет принципиально другую адаптивность что отражено в распространении её культуры и есественном ареале. Продолжительность вегетационного дело постепенного отбора.
Мне лично предоставилось видеть её дерево в Коламбии, Миссури после листопада когда по плодам стало очевидно что это всё же не дуб. "

..по поводу температуры в почве на глубине 1.5 - 2 метра в общем они одинаковы что у нас , что в Шебекино . Корень стержневой уходит глубоко , к тому прогревать или нет ( есть мнение нужно прогревать ..)

А так -какие ещё мнения ( мысли ) будут ? Господа "хурмоводы " ! :-)

Борис12.
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 3609 раз
Поблагодарили: 2820 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#276

Сообщениеот Борис12. » 15.06.2019, 05:55

Мухин,
Костя-по поводу сбрасывания завязи-а какая температура в теплице,они ведь у тебя под коньком уже,насколько я помню по фоткам..?

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#277

Сообщениеот Мухин » 15.06.2019, 22:45

Борис , основное цветение в среднем ярусе , плюс Россиянка крайняя на входе ..то есть хорошее проветривание . Причина может быть ранней весной не внёс комплексное удобрение ..изучаю вопрос. а под самым коньком , да
жарко .

urrr
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 4013 раз
Поблагодарили: 726 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#278

Сообщениеот urrr » 16.06.2019, 18:03

Мухин писал(а):
15.06.2019, 22:45
Причина может быть ранней весной не внёс комплексное удобрение ..изучаю вопрос. а под самым коньком , да
жарко .
А с водой что было, Костя?.. весна сухая и жаркая у нас нынче. :hi:
Юрий

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#279

Сообщениеот Мухин » 17.06.2019, 00:40

urrr,
Юра , полив нормальный ...приезжаю заливаю конкретно ! Хурма попить любит , всё равно , склоняюсь к мысли - нужно именно раннее комплексное внесение удобрений ...осенью также . Земля пустая ( глина и песок ) , копаешь - видно . :hi:

Vini75
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04.09.2018, 14:12
Интересы: Экзотические растения
Занятие: Живу не тужу.
Откуда: М.О., Электросталь
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 35 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#280

Сообщениеот Vini75 » 17.06.2019, 01:15

Мухин писал(а):
14.06.2019, 22:16
.Привитые Белогорье высадил у стенки дома ( южная сторона ) ..стенка как печка , плюс сезон тёплый думаю не буду городить ( пока ! ) климат боксы . Почки набухшие - думаю будет 2-я волна роста ...DSC06355.JPG
Он меня тоже уговаривает высадить в ОГ, а до этого в ОГ у Вас зимовало белогорье? Укрывали?

Vini75
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04.09.2018, 14:12
Интересы: Экзотические растения
Занятие: Живу не тужу.
Откуда: М.О., Электросталь
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 35 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#281

Сообщениеот Vini75 » 17.06.2019, 01:19

Мухин писал(а):
17.06.2019, 00:40
urrr,
Юра , полив нормальный ...приезжаю заливаю конкретно ! Хурма попить любит , всё равно , склоняюсь к мысли - нужно именно раннее комплексное внесение удобрений ...осенью также . Земля пустая ( глина и песок ) , копаешь - видно . :hi:
Можно подумать в Аеве хурму все подкармливают ...
И в Южных странах, не кто этим не занимается особо и с плодами проблем нет.
Я бы не стал на комплексное удобрение возлагать особые надежды ...

Борис12.
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 3609 раз
Поблагодарили: 2820 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#282

Сообщениеот Борис12. » 17.06.2019, 16:20

если делать аналогии с другими культурами,тепличными-можно предполагать недостаток бора
,бывает ,что осыпается завязь у тех же томатов,если не обрабатывать бором по листу,
по остальным макро-микро элементам,то сказалось бы на внешнем виде,приросте,если визуально растение нормально развивается,то сложно заподозрить какую то нехватку питания..ещё освещенность может влиять,ну и температурный режим,как было сказано..

Мухин
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 861 раз
Поблагодарили: 1691 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#283

Сообщениеот Мухин » 17.06.2019, 20:04

Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:15
а до этого в ОГ у Вас зимовало белогорье? Укрывали?
Сергей , сеянцы Белогорья вторую зиму в ог ( в третий сезон пошли ) ..укрываю ..чтоб сухо зимовали
, один выпал ...просто рост оч. сдержанный .Привитые 2 штуки только посадил.
Борис12. писал(а):
17.06.2019, 16:20
если делать аналогии с другими культурами,тепличными-можно предполагать недостаток бора

Выращивание в Ог и в теплице несколько разнятся ,что всем очевидно , в теплице рост мощный , быстро вступают в плодоношение посему по-любому нужно вносить комплексное удобр. , и вовремя . Грубо виноград -кормить нужно серьёзно , иначе вместо урожая - вшик ! Тем более и у хурмы нагрузка урожаем ( если всё нормально ) серьёзная .В Ог то же , но там рост не такой интенсивный ...наверное и вносить меньше . То есть сильно осыпает завязь - где-то ошибка , чего-то не хватает ...или наоборот избыток тепла , сильнее проветривать ...может и переливаю ( проливаю сильно ) Я почему заострил внимание на этом - при уже хорошей площади кроны , сброс более 60% завязи ( визуально )....часть веток вообще сбросили всё , то есть явно что-то не то .Сравниваю нагрузку плодами с деревьями в Кубани ( молодые деревья естественно , то же только вступившие в плодоношение ) разница существенная , плюс с каждым годом по нарастающей .А если кормят деревья по уму - то визуально сложно понять , как вообще дерево вытаскивает такую нагрузку , хурмы на дереве не просто много , а очень много ..и не горошит как виноград :-) Разберусь ,скоро поеду зайду к спецам местным , поговорим.
Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:19
Можно подумать в Аеве хурму все подкармливают ...
И в Южных странах, не кто этим не занимается особо и с плодами проблем нет.
Да уж , помню по Баку - весь город в маслине , инжиры как баобабы , гранат растёт как сорняк и т. д.( понятно , кто их там удобряет ? ) но ...там оптимальные условия для той или иной культуры , а мы " затащили виргинку невесть куда ! " :jokingly: , значит надо изыскивать методы ,и агротехнический фон оч. важен ...так думается . :-)

Vini75
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04.09.2018, 14:12
Интересы: Экзотические растения
Занятие: Живу не тужу.
Откуда: М.О., Электросталь
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 35 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#284

Сообщениеот Vini75 » 24.06.2019, 09:30

Мухин писал(а):
17.06.2019, 20:04
Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:15
а до этого в ОГ у Вас зимовало белогорье? Укрывали?
Сергей , сеянцы Белогорья вторую зиму в ог ( в третий сезон пошли ) ..укрываю ..чтоб сухо зимовали
, один выпал ...просто рост оч. сдержанный .Привитые 2 штуки только посадил.
Борис12. писал(а):
17.06.2019, 16:20
если делать аналогии с другими культурами,тепличными-можно предполагать недостаток бора

Выращивание в Ог и в теплице несколько разнятся ,что всем очевидно , в теплице рост мощный , быстро вступают в плодоношение посему по-любому нужно вносить комплексное удобр. , и вовремя . Грубо виноград -кормить нужно серьёзно , иначе вместо урожая - вшик ! Тем более и у хурмы нагрузка урожаем ( если всё нормально ) серьёзная .В Ог то же , но там рост не такой интенсивный ...наверное и вносить меньше . То есть сильно осыпает завязь - где-то ошибка , чего-то не хватает ...или наоборот избыток тепла , сильнее проветривать ...может и переливаю ( проливаю сильно ) Я почему заострил внимание на этом - при уже хорошей площади кроны , сброс более 60% завязи ( визуально )....часть веток вообще сбросили всё , то есть явно что-то не то .Сравниваю нагрузку плодами с деревьями в Кубани ( молодые деревья естественно , то же только вступившие в плодоношение ) разница существенная , плюс с каждым годом по нарастающей .А если кормят деревья по уму - то визуально сложно понять , как вообще дерево вытаскивает такую нагрузку , хурмы на дереве не просто много , а очень много ..и не горошит как виноград :-) Разберусь ,скоро поеду зайду к спецам местным , поговорим.
Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:19
Можно подумать в Аеве хурму все подкармливают ...
И в Южных странах, не кто этим не занимается особо и с плодами проблем нет.
Да уж , помню по Баку - весь город в маслине , инжиры как баобабы , гранат растёт как сорняк и т. д.( понятно , кто их там удобряет ? ) но ...там оптимальные условия для той или иной культуры , а мы " затащили виргинку невесть куда ! " :jokingly: , значит надо изыскивать методы ,и агротехнический фон оч. важен ...так думается . :-)
Два месяца тишины и вот он сюрприз.
E286CB38-CCF3-4C61-ACE8-6DC2B71CEB25.jpeg

Andy
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
Интересы: Наиобширнейшие
Занятие: Журналистика
Откуда: Москва, Крым (Казантип)
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 201 раз


Статус: Не в сети

Хурма

#285

Сообщениеот Andy » 24.06.2019, 09:46

Vini75 писал(а):
24.06.2019, 09:30
Мухин писал(а):
17.06.2019, 20:04
Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:15
а до этого в ОГ у Вас зимовало белогорье? Укрывали?
Сергей , сеянцы Белогорья вторую зиму в ог ( в третий сезон пошли ) ..укрываю ..чтоб сухо зимовали
, один выпал ...просто рост оч. сдержанный .Привитые 2 штуки только посадил.
Борис12. писал(а):
17.06.2019, 16:20
если делать аналогии с другими культурами,тепличными-можно предполагать недостаток бора

Выращивание в Ог и в теплице несколько разнятся ,что всем очевидно , в теплице рост мощный , быстро вступают в плодоношение посему по-любому нужно вносить комплексное удобр. , и вовремя . Грубо виноград -кормить нужно серьёзно , иначе вместо урожая - вшик ! Тем более и у хурмы нагрузка урожаем ( если всё нормально ) серьёзная .В Ог то же , но там рост не такой интенсивный ...наверное и вносить меньше . То есть сильно осыпает завязь - где-то ошибка , чего-то не хватает ...или наоборот избыток тепла , сильнее проветривать ...может и переливаю ( проливаю сильно ) Я почему заострил внимание на этом - при уже хорошей площади кроны , сброс более 60% завязи ( визуально )....часть веток вообще сбросили всё , то есть явно что-то не то .Сравниваю нагрузку плодами с деревьями в Кубани ( молодые деревья естественно , то же только вступившие в плодоношение ) разница существенная , плюс с каждым годом по нарастающей .А если кормят деревья по уму - то визуально сложно понять , как вообще дерево вытаскивает такую нагрузку , хурмы на дереве не просто много , а очень много ..и не горошит как виноград :-) Разберусь ,скоро поеду зайду к спецам местным , поговорим.
Vini75 писал(а):
17.06.2019, 01:19
Можно подумать в Аеве хурму все подкармливают ...
И в Южных странах, не кто этим не занимается особо и с плодами проблем нет.
Да уж , помню по Баку - весь город в маслине , инжиры как баобабы , гранат растёт как сорняк и т. д.( понятно , кто их там удобряет ? ) но ...там оптимальные условия для той или иной культуры , а мы " затащили виргинку невесть куда ! " :jokingly: , значит надо изыскивать методы ,и агротехнический фон оч. важен ...так думается . :-)
Два месяца тишины и вот он сюрприз.E286CB38-CCF3-4C61-ACE8-6DC2B71CEB25.jpeg
Народ, а с какой целью вы копируете в своих сообщениях полностью текст, а то и фото из предыдущего?????
Последний раз редактировалось Andy 24.06.2019, 09:53, всего редактировалось 1 раз.




Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: финик и 2 гостя