Грецкий орех!

[urrr]

Ради оживления темы: сижу в командировке в Иране - попал в район, где растет самый качественный орех в стране.

Времени особо изучать предмет нету, на ходу что то сфоткал: вот такая местность на высоте 2-3 тысячи метров над уровнем моря - орех слева:

Вот сами деревья:

В завязи только по паре плодиков:

Признаков марсонии не заметил, листья чистые:

Сады вдоль дороги нескончаемые - можно поверить на слово , поскольку только на ходу снимать получилось :

Скороплодных форм по ходу дела в Иране нету.

[Мухин]

Всех приветствую ! Тема что то затихла ..Юрий вот с приветом из Ирана ! Здорово !Орех разновозрастной нормально перезимовал , Большой плодоносящий накануне пыления , первая волна серёжки будет мимо , вторая волна та что в верхнем ярусе спокойно успевает перекрыть завязь ..

Чёрный порадовал , первая мужская в этом сезоне ( мужскую дал на второй год цветения ), её и не видно было особо , посему и неожидано..

Это Тульский , на Канадском сортовом тоже есть но единично ( на заднем плане ) посмотрим перекроет завязь или нет , интересно что в итоге..
По прививкам успел ( опять серьёзно завяз по работе , еле успеваю..) с осени на этот сезон набрал много , форм и сортов за три десятка , в общем два дня от рассвета и до заката трудился ! каждой формы минимум под пяток прививок и получилось за полторы сотни ..руки , пальцы пару дней не гнулись ...

умудрился всё в один ящик утрамбовать ..хотя приготовил второй кильчеватор . Вообще весенняя прививка понравилась ( по сути зимняя , но в поздние сроки ..) Всё как обычно , небольшой отчёт позже , обычно через 2 недельки первая ревизия ..хотя спустя неделю уже видно процесс идёт ( тьфу -тьфу не зглазить ! )..

буквально дней 6 и самые прыткие пошли в рост , значит сели .
Что прививал - осенью съездил к Левину в Воронеж , честно говоря прямо с работы .. сын подъехал и в ночь погнали ( сын приехал домой забрать ,говорю - едем домой , но через Воронеж ! ) , к 8 утра уже в Гвоздёвке ..черенки настрогали со всех деревьев , ну окромя каких то покорёженных морозами , больных и т. д. ( такие тоже есть ) .Естественно и его сердцевидный , и гибрид Ноту ( нравится мне этот гибрид , но в материнской форме ) , Ланкастера ...Новая у него какая то форма была - сказал скороплодный сердцевидный ..нашли один орех под деревом - по факту тоже гибрид типа Ноты но более удленённый , вытянутый ( хуже Ноты ) Сад без полива , сухое лето и посему вегетативной ветки мало ..буквально подходишь к дереву , а резать нечего ..короткая см.по 5-7 плодовая веточка , с короткими межузлиями ..как привить такую -вопрос. Ну как бы что есть . Три формы Питерских и именно с тех деревьев , что проскочили суровую зиму 20/21 гг. и
были с хорошим урожаем , орех тоже порадовал ( образцы приятель тоже прислал , конечно огромная благодарность человеку ! ) отличный орех . Рафаил тоже пару -тройку образцов прислал , те что я удачно привил и благополучно " угробил " ..плохо утеплил и в ту зиму вымерзли . Рафаил ещё раз спасибо !
Ну и удалось получить привитый сорт Курский ( тот , что у мэра Курчатова растёт ..ролик выкладывали ) Привитые саженцы от Киктенко , по случаю ещё взял его Песчанский , Когылничану ( опылитель хороший ) , Трифанов латеральный , Пинский и Самохваловичи 2 , в общем попробую ..во первых уже свой маточник , во вторых привью на более зимостойкий подвой ...скажем вовремя подсуетился , теперь с этими событиями когда ещё получится - вопрос .
В общем при определённой занятости по работе , "ореховодство " не забываю ...

[Noyer]

Мухин, поздравляю с успешной прививкой, у меня, к сожалению, поздние сроки прививки не хотят давать стабильного положительного результата, в этом году поздно прислали черенки польского образца с красным ядром, пришлось докопать подвой, прививал 20 февраля, все 16 коллекционных прививок загнулись, равно как и несколько прививок со своего дерева,черенки которого резанул, на случай, если переборщил с подвоем. А вот почки на подвое проснулись прекрасно.
Ещё хочу немного поправить: правильно название сорта пишется Самохваловичский-2, а, заодно, задать уточняющий вопрос: Пинский и Самохваловичский-2 это привитые саженцы производства Киктенко?

[Мухин]

Noyer, Спасибо , но я пока крайне осторожен с оценкой задача чтоб сели образцы , хоть по одному ...6-7 сорто форм Левина просто отменный орех по всем показателям и как одержимость какая то иметь материнские формы ( то бишь привитые ) ..плюс при элементарной агротехнике будут на порядок более урожайными ..опять же достаточно зимостойкие . Сеянцы как бы хорошо , но привитый лучше ( вспомнилось - самолёт хорошо , пароход хорошо ..а олени лучше ) - скажем -немного лирики ..По срокам прививки , ну как бы для себя уяснил сроки в общем вторичны , главное сохранить черенки до конца апреля - есть определённая сложность .Есть иссушение ( потеря влаги ) где бы и как бы не хранились , я в конце февраля все черенки часа на 2-4 ставлю в ведро с водой обновив срезы , чтоб чуток напитались влагой ..этого достаточно и сделав новый срез сразу видно , пересушенные не набирают влагу и их в выбраковку . Подвои копал за две недели до прививки ( в 20 числах апреля , по сути полупроснувшиеся с набухшей почкой ), выкопал подготовил и в кильчеватор при температуре 24 гр., для меня признак готовности подвоя - появление каллуса на срезах и главное первые белые корешки ( на распускание и рост почки не обращаю внимания ).Если таким образом не подготовил и начал сразу лепить результат будет слабенький ( опять имею ввиду свой случай ) . Подвои и черенки с вечера ( перед прививкой ) ставлю в вёдра с водой , посему срезы в момент прививки буквально "сочат " , и что интересно не так быстро окисляются .В выходные планирую провести первую ревизию ( 2 недели будет ) и если дай Бог выхлоп нормальный , то я для себя все вышеперечисленные условия подготовки " зарублю " уже как Отче наш . По сути всё как обычно , но какая то мелочь может свести усилия на нет. Впервые небольшую часть прививок делал и на сердцевидный подвой , тоже интересен результат ...
Пару фоток ..

Подвои в кильчеваторе готовы дней 8-10 при температуре 24 , грею -обычный кабель тёплого пола с терморегулятором .

видно корешки полезли готовность 100% ..

с вечера всё в вёдра с водой ( можно эпина чуток ) , делал в строительном вагончике ( не в доме -холодно ) а так тепло-пушкой дал градусов за 30 и спокойно работаешь..тепло оч .важно .

Пару слов про инструмент , первые два ОБИшные ( наверное Китай ) слабоваты , плохо держат заточку , типа Швейцарский - на отлично , практически половину прививок сделал ..с десяток резов , правка на ремне с пастой гои и опять в бой . Итальянский похуже ( с чёрной ручкой ) на четвёрку . Затачиваю прививочные ножи сам , камни есть.

Все прививки обычная копулировка , улучшенная с язычком - время больше занимает , срезы окисляются ... не всегда совпадают диаметры , плюс кора у подвоев толще и приходится совмещать приводящие сосуды ( пучки ). Ну и привык к шпагату , то есть нужна буквально опрессовка ..плёнка есть хорошая но не стянешь , если какие огрехи срезов .
Опять получилось несколько объёмно , с другой стороны сам инфу собираешь по крупицам ...

Ещё хочу немного поправить: правильно название сорта пишется Самохваловичский-2, а, заодно, задать уточняющий вопрос: Пинский и Самохваловичский-2 это привитые саженцы производства Киктенко?

Да , конечно Самохваловичский-2 ...Все саженцы привитые от Киктенко , в каком то ролике он говорит что Пинский и Самохваловичский-2 привозил материал из Белоруссии , из института ..то есть гарантия сорта железная , что важно ..

[Noyer]

Да , конечно Самохваловичский-2 ...Все саженцы привитые от Киктенко , в каком то ролике он говорит что Пинский и Самохваловичский-2 привозил материал из Белоруссии , из института ..то есть гарантия сорта железная , что важно ..
[/quote]

Если не изменяет память, материал ему привёз сам Сергей Ярмолич, он сейчас ведёт эту культуру в Институте плодоводства, при этом на обмен ничего интересного (латералов) он не получил, по моему, самый "навороченный" из полученных сортов это Песчанский, хотя могу ошибаться, не заезжал в институт около двух лет. Вопрос я, собственно, задал по другой причине, Киктенко подписал с Институтом договор, согласно которому он имеет право изучать полученные сорта, но не имеет права размножать их, поэтому такие действия иначе как свинством (извиняюсь за мой русский) я назвать не могу.
Ну а у меня на сегодняшний день на верхушках гребней уже появились листочки прививок этой зимы, высаженных в открытый грунт. Кроме того, началась восприимчивость рылец на отдельных ветвях у протогиничных форм и выделение пыльцы у протоандричных форм.
Кроме того, обратил внимание, у формы ЭС 86-16 (селекция Васина) на ветвях, на которых проводилось прищипывание верхушек, заложившиеся соцветия несут более десятка пестичных цветков (форма не достигла стадии восприимчивости, точнее подсчитать трудно), а на побегах, где прищипывание не проводилось, в соцветии около 5-6 цветков. На этой форме сегодня началось выделение пыльцы, так что, её можно считать протоандричной и рассматривать как возможного опылителя для Самохваловичского-2 и Зари Востока (если подтвердится сортность).

[Виктор Михайлович_59]

В 2022 году две декады мая на западе Ленинградской области получились реально прохладными. Как результат - у половины грецких орехов онтогенез на фазе набухших почек. На фото - передовик среди грецких орехов по развитию листового аппарата в Летнем саду Кингисеппа 23.05.2022

Грецкий орех в Летнем саду Кингисеппа 23.05.2022

[Сергей Ломоносов]

В 2022 году две декады мая на западе Ленинградской области получились реально прохладными. Как результат - у половины грецких орехов онтогенез на фазе набухших почек. На фото - передовик среди грецких орехов по развитию листового аппарата в Летнем саду Кингисеппа 23.05.2022 в Летнем саду 23.05.2022.jpg

У меня и того меньше.

[Виктор Михайлович_59]

Мне вчера из местного Кванториума поступила печальная информация. Измеряли в мае количество почвенных азотфиксирующих бактерий на территории района. Из 20 точек только в одной обнаружили минимальное количество этих полезных "козявок". Остальные - 0. Вся надежда на удобрения.

[Климыч]

Мне вчера из местного Кванториума поступила печальная информация. Измеряли в мае количество почвенных азотфиксирующих бактерий на территории района. Из 20 точек только в одной обнаружили минимальное количество этих полезных "козявок". Остальные - 0. Вся надежда на удобрения.

Их же можно и локально внести на своём участке. Благо теперь "азотовит" много где продаётся.

[Мухин]

Вопрос я, собственно, задал по другой причине, Киктенко подписал с Институтом договор, согласно которому он имеет право изучать полученные сорта, но не имеет права размножать их, поэтому такие действия иначе как....

!? ..Понятно . Левин рассказывал как то , при посещении экспериментальных участков Щепотьева ,Павленко ещё кого то , набивал все карманы орехами и это при том , что сто раз было сказано без разрешения брать орехи категорически нельзя ...жизнь такая ( я б по молодости вообще пол сада обнёс бы )..Оставим на совести каждого...Более важен результат , Киктенко " монстр " ореховодства , не каждый институт имеет такой фонд ,такие промышленные сады , серьёзная коммерческая составляющая и т. д. ...здесь тоже при желании можно возразить - основная часть фонда не селекционно выведенные сорта , а выделенные , найденные в поездках по Молдавии и Украине интересные сорто формы . А это тоже путь ( серьёзная работа )в ореховодстве . Много времени проводил ( провожу ) на Кубани , столько интересных форм грецкого ореха , буквально ,попадается дерево - качество ореха , урожайность и т. д. хоть бери и заноси в госреестр... Чандлер отдыхает .

В 2022 году две декады мая на западе Ленинградской области получились реально прохладными. Как результат - у половины грецких орехов онтогенез на фазе набухших почек.

Аномально холодно , у нас потеплее но всё с опозданием на недели полторы ...взрослый орех замер , вот в таком состоянии дней 5 наверное ( это на 24 мая , пылит обычно с 11 по 19 мая )...заморозки были в ночь на 24 ...практически не пострадал , по молодняку чуток прошло ...

Скороплодка ( на одном дереве разные ветки ..) слева ветки норм..

Справа зацепило , точка роста живая ..

Более расстроил каштан зубчатый , ожидал первое цветение , кустикам годков по 4 ..

[Мухин]

..Ну и небольшой отчёт по прививкам ...пока ( тьфу-тьфу ) по % удачных ( прижившихся ) иду в своих параметрах ( первая ревизия через 2 недели ..). Главное теперь не начудить с " послеродовым "периодом ..плохо то что попаду на участок через неделю , так бы конечно надо проветривать ..Опять , повторюсь ..нормально идёт поздне -весенняя прививка , даже ( как кажется ) сильнее идёт каллусообразование , может связано с естественными сроками пробуждения подвоев .

Половина прививок пошли в рост , их в вёдра ( торф с опилками ) штук по 12-16 и под пакеты ( понятно нужны отверстия для вентиляции ),здесь и влажность нужна высокая , но и чтоб не " подпрели ".....

Потом , когда сформируется первые 2 пары листьев , придётся всё пересаживать по отдельным 5-ти литровым горшкам ..и как бы заканчивается " адаптационный "период и уже без особых проблем .

[Мухин]

..Осталось ещё немного черенков и решил их тоже ( в дело ) привить , подвои прямо из грядки вегетирующие , промыл , корешки подрезал и в ход сразу , плюс с десяток подвоев пошли после выбраковки ..подвой отличный а привой не сел - почки как правило выпревшие ( мелкие волчковые почки что то выпревают..) интересно что нибудь сядет или поздно уже ( силу потеряли ) .По сердцевидным подвоям - бестолковщина полная , грубо из 25 -ти где то сердцевидных подвоев 20 в выбраковку , пяток подают признаки жизни ...то есть нет или оч. слабое каллусообразование

Он же , при этом черенок проснулся ...вобщем в первый и в последний раз , трата пустая времени и материала ...Сердцевидный же на грецкий подвой отлично садится и чуть ли не самый высокий % , 100% села Нота ( гибрид сердцевидный на скороплодке ) , хуже всех почему то Левинский Ланкастера ..и черенки хорошие , непонятно.Вообще гарантия высокого % удачных прививок это хорошие подвой и привой , трубчатые черенки , с мелкой почкой и т.д. то есть не кондиция плохо садятся ...подвой если мелкий и слабенький , или плохо " выгнан " тоже ... материал для прививок должен быть качественный ...что не всегда бывает в полном объёме .
Короче опять ящик ( кильчеватор ) полный ..во избежания выпревания мелких почек привоя уже не с головой засыпаю опилками ...

DSC07336.JPG (158.51 КБ) 1250 просмотров

DSC07336.JPG (158.51 КБ) 1250 просмотров

В общем душу отвёл !

[Boiga]

В Подмосковье на 18 мая Бронницкий грецкий.

[Noyer]

!? ..Понятно . Левин рассказывал как то , при посещении экспериментальных участков Щепотьева ,Павленко ещё кого то , набивал все карманы орехами и это при том , что сто раз было сказано без разрешения брать орехи категорически нельзя ...жизнь такая ( я б по молодости вообще пол сада обнёс бы )..Оставим на совести каждого...Более важен результат , Киктенко " монстр " ореховодства , не каждый институт имеет такой фонд ,такие промышленные сады , серьёзная коммерческая составляющая и т. д. ...здесь тоже при желании можно возразить - основная часть фонда не селекционно выведенные сорта , а выделенные , найденные в поездках по Молдавии и Украине интересные сорто формы . А это тоже путь ( серьёзная работа )в ореховодстве . Много времени проводил ( провожу ) на Кубани , столько интересных форм грецкого ореха , буквально ,попадается дерево - качество ореха , урожайность и т. д. хоть бери и заноси в госреестр... Чандлер отдыхает .

Если бы посещал селекционный сад или даже дерево, да знал о искусственной гибридизации - не смог бы взять, а просто сад, даже если бы сказали, что идёт учёт урожая - на столько я в себе не уверен. По поводу хоть бери, да заноси в Госреестр... - думаю не ошибусь, сказав, что все европейские сорта, полученные примерно до середины 80-х - как раз по такому принципу. Первая селекционная программа по ореху велась в Калифорнии, уже на материале этой программы к концу 70-х Франция развернула свою.
Ну а по поводу выделенных и выведенных сортов - аналитическая селекция работает с оценкой имеющегося материала, не важно, где он есть, в селекционном саду или на подворье деда Кузи, а синтетическая селекция "химичит" сама, стараясь получить растение с заданными свойствами. Но, и то и другое это селекция и, честно говоря, не уверен, что проще, опылить сотню-другую, а то и тысячи, цветков или потом из всего полученного материала найти то единственное растение, которое достойно называться сортом.

[Noyer]

Вернулся из деревни, цветение ореха грецкого идёт во всю. Начали пылить протигиничные формы. Обратил внимание на закладку цветочной почки по сортам Память Минова, Пинский, Самохваловичский-2 и крупноплодную форму К-15-9-01. Все они характеризуются верхушечным типом плодоношения, однако в этом году на них цветёт много боковой (латеральной) почки. В первую очередь это почки в верхней части первой волны прироста, но, есть цветение боковых почек, заложившихся на второй волне прироста, а у Пинского почти весь лидер оказался с цветущей боковой почкой, хотя, изначально он закладывался как обрастающий побег, об этом свидетельствуют и серёжки в нижней части, лидером его сделали обстоятельства.
Думаю, такую сильную закладку соцветий в боковых почках можно объяснить достаточно небольшим возрастом самих растений, практически полным отсутствием урожая в прошлом году и августовскими дождями, пришедшимися как раз на период закладки цветочной почки.