Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

дрёма
Дачник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 94 раза

Грецкий орех!

#3571

Сообщение дрёма »

IgorKolpakov писал(а): 30.12.2020, 23:00 пишется о гнездовой посадке, смысл которой - получить быстрый рост и мощную корневую систему.
Я не понимаю чем корни вырезанных растений помогут оставшимся? Разве что отдадут свою микоризу...
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Грецкий орех!

#3572

Сообщение Анатолий Ц. »

дрёма писал(а): 31.12.2020, 08:49 Я не понимаю чем корни вырезанных растений помогут оставшимся? Разве что отдадут свою микоризу...
Наверное корни могут срастаться. Раскопать бы такой посев...
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#3573

Сообщение urrr »

дрёма писал(а): 31.12.2020, 08:40 Изначально речь зашла о наследственности... Логично полагать что внешние факторы влияют на неё.
На наследственность потомства скорее есть влияние, растущее дерево уже наделено наследственными признаками - вот они то и будут реагировать на внешние факторы.
дрёма писал(а): 31.12.2020, 08:40 Даже на моём примере два одинаковых дерева растущих в непосредственной близости ведут себя по разному.
Это клон одного сеянца?.. если нет, то это не одинаковые деревья.
Юрий
дрёма
Дачник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29.03.2019, 12:17
Репутация: 0
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 94 раза

Грецкий орех!

#3574

Сообщение дрёма »

urrr писал(а): 31.12.2020, 13:31 Это клон одного сеянца?.. если нет, то это не одинаковые деревья.
А если имел место факт гибридизации то мы получим ещё более неодинаковые деревья.
Я имею в виду то что у дерева, которое не переопылялось с другими сортами, гораздо выше шанс наследования "материнских" качеств.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3575

Сообщение Мухин »

Форумчане ! Всех поздравляю с наступающим Новым 2021 годом !
Здоровья , Успехов и хороших урожаев ! С праздником ореховоды !
Вложения
moroz orexi (2).jpg
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Грецкий орех!

#3576

Сообщение Никола »

Информация к размышлению.
"Сяохэ-1": новый сорт грецкого ореха

https://journals.ashs.org/hortsci/view/ ... -p2047.xml

"Сяохэ-1"продемонстрировал сильную устойчивость к поздним заморозкам, основанную на двух случаях воздействия низких температур. Во время фестиваля Цинмин в 2018 году сильные поздние заморозки произошли в пяти провинциях Центрального Северного Китая. 6 апреля температура в Сяои упала до -6 °C, и низкие температуры продолжались от 4 до 5 дней. Этот инцидент снизил урожайность контрольных сортов более чем на 90% и привел к срыву производства некоторых других сортов. В отличие от этого, "Сяохэ 1" произвел ≈70% (1207 кг·га-1 в 2018 году) от нормальной урожайности (1583 кг·га-1 в 2019 году) из-за его хорошего завязывания плодов после появления придаточных почек и нижних боковых почек. Несмотря на воздействие температуры ниже нуля, "Сяохэ-1" производил плоды нормального размера. На рис.5 показаны развивающиеся плоды из придаточных почек после того, как поздние заморозки повредили основные почки.
fig5.jpg
Ореховая форма ‘Сяохэ-1 " почти круглая. Средний вес одного ореха составляет от 12,0 до 15,5 г. Толщина оболочки-1,22 мм, с гладкой наружной поверхностью. Средний трехмерный диаметр ядра составляет 3,58 см. Все ядро легко удалить, и шов плотный. Ядра устойчивы к механическим повреждениям в процессе сбора, шелушения и сушки. Ядро составляет 59,54% от массы ореха. Ядра содержат 60,40% сырого жира, 15,93% сырого белка и 8,39% сахара. Ядра имеют светлый цвет, отличное качество, сладкий вкус и ароматный аромат. (Рис. 4).
fig4.jpg
AndreV
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15.11.2020, 21:41
Репутация: 0
Интересы: Орех
Откуда: Тамбовская обл. с. Кузьмино-Гать
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Грецкий орех!

#3577

Сообщение AndreV »

Сяохэ с китайского переводится как Речка, ручеёк, видимо сортоформа грецкого ореха очень урожайная.
ashvud
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20.10.2020, 21:36
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 3 раза

Грецкий орех!

#3578

Сообщение ashvud »

как-бы его заказать только, сомнительно что саженцы на али продаются, хотя семена там есть.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Грецкий орех!

#3579

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

дрёма писал(а): 27.12.2020, 19:03
Так и росли все в одной яме до первого плодоношения?)

Да. Росли 4-6 лет. Определял, обычно, не на первом плодоношении, а на втором. Когда плодов с отдельного деревца было не менее 20 штук.
Оставлял одно деревцо. Остальные удалял на глубину 25-30 см, чтобы не было поросли.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Грецкий орех!

#3580

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Мухин писал(а): 31.12.2020, 03:23 хотелось бы уточнения , сколько в итоге осталось деревьев , а тем более вступивших в плодоношение ..
В каждой посадочной яме оставлял по одному дереву.
Деревья сильнорослые.
Всего росло 8 деревьев. Урожай с каждого 1,5-2 мешка. 1 мешок=4 ведра(по 10 л).
Выращивать деревья начал в 1990 году.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#3581

Сообщение Мухин »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 08.01.2021, 18:54 Всего росло 8 деревьев. Урожай с каждого 1,5-2 мешка.
!!! ? С 8 -ми деревьев 16 мешков ореха ( в хороший сезон ) , грубо ..если в стандартном мешке кг. 30 ореха ( относительно подсушенного ) , это ж пол тонны получается !!! :-) ..пол тонны с 8 деревьев !!! :shock: По сути переплюнули показатели лучших товарных сортов ! На 1 га можно под 200 деревьев тромбануть ( промышленные сады ) , хорошие сорта дают с 1 га от 2 до 5 тонн ореха ,с у чётом того что деревьям лет 15-20 .. Ваши в этом возрасте дали бы с гектара до 12 тонн !!!
Это ж какой бизнес можно было " замутить" на таких урожайных деревьях ... и орех , и саженцы от них ....как я понял деревья были молодые , выращенные этим методом .
илвир
Дачник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
Репутация: 1
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 133 раза

Грецкий орех!

#3582

Сообщение илвир »

Получил посылки. Грецкие орехи "красномясые". Подробнее
https://www.youtube.com/channel/UCL-gCX ... AmBPwMlF_w
Вложения
Красн.грец. орех.JPG
Boiga
Дачник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11.02.2019, 12:37
Репутация: 1
Откуда: Моск.обл, Брянск
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 9 раз

Грецкий орех!

#3583

Сообщение Boiga »

Уважаемые форумчане! Предложите, пожалуйста, ваш посадочный материал. Есть много места на поле и энтузиазма, с остальным все посложнее) Интересуют и семена и саженцы. Семена буду проращивать на даче в Подмосковье года два-три, потом пересаживать на место под Брянском. Интересно не только грецкие вырастить, но попробовать черный, серцевидный.
Может еще подскажите где летом собрать семян?
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#3584

Сообщение urrr »

Boiga писал(а): 13.01.2021, 18:43серцевидный
Есть сердцевидный, Boiga - в этом экстремальном году мелкие орехи, правда.
Однако деревья стойкие, а скорлупа нетолстая и без лакун (много форм с крупным орехом, но лакунистые - с воздухом).
Юрий
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 529 раз

Грецкий орех!

#3585

Сообщение Noyer »

Здравствуйте!
Недавно закончил прививку ореха, решил, на свежую голову, немного рассказать об этом, возможно кому-то будет совет, возможно - руководство к действию.
Во первых, срок прививки - для меня это уже поздно, оптимальные сроки, по многолетнему опыту, в моих условиях это вторая половина декабря, но тут надо сказать большое спасибо почте - ждал посылки с черенками, а они даже не соизволили сообщить, что она уже пришла в Лиду, благо у отправителя сохранился код посылки, удалось всё же стребовать, не имея на руках извещения.
Во вторых сроки заготовки привоя и подвоя: подвой, ясное дело, копаю пока лопата в землю лезет, пакую в мешки и храню в погребе до момента прививки, подгонку не провожу, не вижу смысла, даже при низкой положительной температуре у некоторых растений наклёвываются корни. Привой режу тоже перед прививкой, если стоит очень холодная погода, даю день - два отстояться на лоджии.
Сделанные прививки стратифицирую в "советских" яблочных ящиках, выстилаю их плёнкой, на дно сыплю немного перлита, а затем, слоями, укладываю прививки, корни обращены к торцевым стенкам (в которые упираются), а привитый черенок оказывается примерно в центре ящика. Присыпав немного слой прививок перлитом, следующий ложу ориентируя корни к противоположной стенке (так сказать голова - ноги). При такой укладке в ящике помещается максимальное количество прививок, в случае небольшого подвоя (диаметр в зоне прививки порядка 1 см) до полутора сотен на ящик. Для этого, соответственно, при подготовке подвоя максимально обрезаю все боковые корни, оставляя их длиной не более 1-2 см, если у сеянца оказывается мочковатая корневая, то просто стараюсь укоротить более толстые корни и удалить более тонкие, эту операцию провожу сразу после выкопки. Перед прививкой подвои отмываю от почвы, слегка обсушиваю и сразу прививаю. Как сказал выше, стратифицирую в перлите, использую обычный строительный, хотя лучше было бы использовать агроперлит, но он у нас дороже, хотя если взять крупную фракцию строительного, то обойдётся дешевле, но, в моём случае, какой, в своё время, удалось достать. Преимуществами этого материала считаю следующее: инертность, по крайней мере по отношению к воде, соку ореха и полиэтилену; способность сохранять как влагу, так и воздух; и возможность многократного применения, достаточно залить кипятком для увлажнения и уничтожения возможных источников инфекции оставшихся с предыдущего года, процедить и просушить до необходимой влажности. Говоря о влажности самого перлита на момент укладки прививок - рука должна чувствовать что материал влажный, но при этом, при сильном сжатии его в руке, влага на коже не должна оставаться - понимаю, лучше было бы указать конкретные цифры, но, в своё время прибор приобрести было нельзя, а теперь мне уже и не нужно.
В случае, когда прививается большое количество сортов, укладку прививок в ящик провожу следующим образом: примерно половину ящика заполняю прививками основного сорта (того, который идёт на реализацию), затем укладываю прививки коллекционные, их может быть сделано всего несколько штук, после укладки всех коллекционных прививок на них вновь укладываю слой прививок основного сорта. Это делается на случай, если переборщил с влажностью перлита - при высокой влажности нижние прививки срастаются хуже, но в верхней части ящика влажность перлита будет ближе к оптимальной.
В качестве обвязки использую обычную парниковую плёнку, 100мкм, режу её в длину на полоски длиной 20 см, шириной 1 см, такой полоски мне достаточно, чтобы обвязать прививку в случае толстого подвоя, а если подвой оказывается тонким - хватит на три прививки. Обвязав прививку, маркером на масляной основе подписываю название сорта на обвязке, это позволяет не беспокоится о пересорте на момент извлечения прививок из ящика перед высадкой.
Способы прививки - улучшенная копулировка и прививка в ращеп. Мне больше нравится первый способ, но при массовой прививке проще использовать второй, он более быстрый, а его основной минус в том, что при слишком большой разнице в толщине привоя и подвоя рана в месте прививки дольше остаётся заметной.
Привитые черенки не парафинирую, смазываю верхний срез варом, открытые части среза на подвое остаются не смазанными.
Как писал уже ранее, ящик на две недели ставлю на обогрев примерно на +26, затем, после окончания этого срока на день - два в помещение с температурой около +18, после чего на то же время на примерно +10, после чего в погреб, на примерно +2 - +4, где храню до начала распускания почек ореха в открытом грунте. При наступлении сего события прививки перебираю, сортируя на две части: визуально живые (на одних из них видны тронувшиеся в рост почки, на других почки только набухают, на третьих почки сидят без изменений, но черенок живой) и визуально мёртвые. Живые, удалив дикую поросль, высаживаю по принципу картошки, с образованием гребня (кто помнит - в весенних сообщениях показывал снимок), а мёртвые либо бракую (если подвой слишком толстый) либо высаживаю на доращивание.
Ещё один момент, выстилая ящик плёнкой, плёнку беру такой величины, чтобы верхняя её часть накрывала прививки, для препятствия пересыхания верхнего слоя.
На этом пока всё, всем удачи!
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»