Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

proly писал(а): ↑09.10.2018, 15:05 Clavis,
День добрый, а как прошлогодние подросли? И в каком районе они у Вас?

Насколько помню, все грецкие, посаженные в 2017 и дожившие до весны 2018, живы-здоровы. Кроме одного московского Идеала, но есть надежда что оживет. Казалось бы, очень сухое лето могло навредить, но обошлось. Немного поливал, но нерегулярно и не всех. Правда, прирост стебля невелик.
Потери были летом 2017, поскольку сеянцы из теплой квартиры высадил в холодную землю - лето очень задержалось, на День Победы еще снег пролетал.
Кое-кто не пережил зиму 2017/18: из числа молдавских, украинских и питерских с ул. Хошимина. Но те потери очень скромные.
Все они растут в парке Сосновка, кроме парочки орехов (Арсланбоб и Новгород Великий), подаренных на дачу приятеля.

илвир писал(а): ↑08.10.2018, 18:50 Как выглядит цветочные почки грецкого ореха? фото 1 или фото 2

На 1 -м фото уже есть мужские ( те что " сидят " на стебле под 90 градусов ...) значит и верхушечная плодовая
"готова " ( женская ) .

snezhnybarsik писал(а): ↑09.10.2018, 15:20 купить хочется но душит жаба за лотерейный билет отдавать деньги и ещё за доставку 500

Конечно лотерейный билет ! Пересев даже с маточных деревьев тоже где-то лотерея . В плане ожидания повтора качеств в пересеве. Скороплодкой сеянец конечно останется , но сколько орехов будет в грозди , качество , размер орехов и т .д . будет ясно не на 2-3 год ...а к 5- 6 годам ....На некоторых молодых плодоносящих гроздевидность ( кол. в грозди ) в принципе уже видна ...а вот орешки пока мелковаты . И самому не ясно такие мелкие останутся или с возрастом будут крупнее... я не имею в виду сеянцы завязавшие первые орешки на 2-й год , речь о 3-4 х летках.
Так что ...жабу в печку ...

....Эту ситуацию хорошо бы прояснил Рафаил , много разновозрастной у него .
Плюс , как зимуют взрослые ( и относительно взрослые ) , в первую очередь выход мужской почки весной ..если зимуют без лёгкого укрытия ( пригибания на зиму ) ...вопросов много !

urrr (Юрий) писал: "Расскажете поподробнее, Анатолий? Размер дерева, тип плодоношения, урожайность - очень интересно."

Когда два года подряд по осени мужичок с соседней улицы показывал и угощал грецкими орехами, появилось естественное желание иметь подобное и у себя. Посеял под зиму с десяток орехов, взятых у этого мужичка, и весной 2007 г. у меня уже были сеянцы. Пару самых красивых осенью я пересадил на постоянное место. Три зимы отросшие центральные проводники отмерзали по уровень земли, невзирая на хороший снеговой покров. На четвертый сезон один орех вырос метра под 2, второй - на 1,2 м. Никаких обмерзаний с тех пор больше не было, за исключением цветов при весенних заморозках. В 2014 г. высокий орех выдал сигналку из соплодия в 3 ореха. Продегустировал первые орехи, скорее всего, дятел.
В следующем году завязи было побольше, дятлу не досталось под защитой колготок. Дальше урожай шёл по нарастающей.
А в текущем сезоне и зима и весна были тёплые, заморозков не было - и вот результат: с двух деревьев корзина (не очень маленькая) настоящих тонкокорых полноядровых орехов весом (после сушки) 10-14 грамм.
Соплодий однушек, двушек и по 4 шт. было мало, основная масса - это троешки.
Что интересно, сбор орехов проходит в несколько этапов, в том числе и с внучкой в кроне, но орехопадение всё продолжается - кто-то от некоторых самых крупных орехов отводит глаза наши.
Фото сделано 7 октября, но сегодня листья уже почти все жёлтые - всего 2 дня прошло. Скоро листья дружно опадут, прикрыв землю и свои корни. А листьев у них много.
Этот снимок уже был:

Наконец и до Букина добрался !
Нормально , хорошо пообщались ...привёз ему с десяток саженцев сердцевидного , айвы ...для садов в Тарусе .
Рассказал ему про хурму ( шебекинскую )..запал , там на Оке микроклимат не плохой...бум закладывать и хурмовый сад ! Рассказал про проект , пригласил на рыбалку ... деятельный товарищ . то самое дерево сорт "Подмосковье " ...Юрий прав , мощное , рослое ...по рассказу сажались орехи , привезённые из Николаева ( юг Украины ) , рядом ещё небольшое деревце , плодоносящее ..орешки мельче и круглые , на фото крайние справа.
Третье не успел посмотреть ...даже не понял там оно ( на участке ) или в другом месте - приехала съёмочная группа репортаж снимать ...тема подготовка сада к зиме . орехи ...слева сорт В. И. Ленин ( то ли памяти , то ли в честь...)
орех хороший , тонкокорый ..сдавливаешь-трещит.В середине - сорт " Подмосковье " . справа от молодого дерева
несколько помельче ...но всё пойдёт для пополнения " коллекции " Подмосковных грецких.
Урожай ореха на веранде ...кг 10 есть.
...Говорили и про Бронницкий орех , говорю- в этом году рекордный урожай У Александра ...кг. 25 -30 ореха будет ..
не поверил !
...Улиток тоже не успел посмотреть ....

Мухин писал(а): ↑12.10.2018, 13:19 Наконец и до Букина добрался !

dsc06010.4iE0E.jpg то самое дерево сорт "Подмосковье " ...

Костя-сколько ему лет,дереву) и какую площади крона имеет ,примерно?

Мухин писал(а): ↑12.10.2018, 13:19 Наконец и до Букина добрался !
Нормально , хорошо пообщались ...привёз ему с десяток саженцев сердцевидного , айвы ...для садов в Тарусе .
Рассказал ему про хурму ( шебекинскую )..запал , там на Оке микроклимат не плохой...бум закладывать и хурмовый сад.

С микроклиматом там очень все сложно, я в 11 км по ту сторону речки. С нашей высокой стороны, холмы на холме, и на соседнем от меня холме температуры градусов на 5-7 выше чем на моем. Разница 2 км по дорогам и около км по воздуху, т.е ну очень близко

Что же на той сторне такого не плохого? Грунт такой же холодный, плотный(данные с орехового питомника у них чуть дальше от речки в том районе одна из баз), вряд ли ветра сильно иные...

...Говорили и про Бронницкий орех , говорю- в этом году рекордный урожай У Александра ...кг. 25 -30 ореха будет ..
не поверил !

Это понятно, у него урожайность с деревьев видимо существенно ниже. Всегда приятно быть первым, лучшим и более удачливым чем другие.

Поэтому ценно независимое от хозяина мнение.

Это понятно, у него урожайность с деревьев видимо ниже. Всегда приятно быть первым, лучшим и более удачливым чем другие.
[/quote]

грецким орехом,его наличием в Подмосковье ,сейчас не удивишь-а вот хорошим урожаем, и качественным плодом-это да

Борис12. писал(а): ↑12.10.2018, 13:51 Костя-сколько ему лет,дереву) и какую площади крона имеет ,примерно?

Борис , картинка получилась несколько вытянутой горизонтально ...орех оч. высокий , не ниже 8 метров .
ширина метров 5 .Возраст не менее 25 лет .На сколько я понимаю- орех долго не плодоносил , вымерзала почка .. улетев в высь , верхний ярус начал давать плоды .Оно и видно верх дерева рабочий. Молодое дерево на твёрдую пятёрку ....проекция молодого h-4 м. на 3 м. ....третье не видел.

Борис12. писал(а): ↑12.10.2018, 14:09
грецким орехом,его наличием в Подмосковье ,сейчас не удивишь-а вот хорошим урожаем, и качественным плодом-это да

И тут не соглашусь, с моей точки зрения, единичные точки на карте. Поэтому в обычных садах вещь редкая. Почему так сложилось не знаю, ту же алычу из Крымска продвинули быстро, хотя изначально считалась южной. А сейчас у многих растет как беспроблемная культура.

Мухин писал(а): ↑09.10.2018, 23:28 ....Эту ситуацию хорошо бы прояснил Рафаил , много разновозрастной у него .
Плюс , как зимуют взрослые ( и относительно взрослые ) , в первую очередь выход мужской почки весной ..если зимуют без лёгкого укрытия ( пригибания на зиму ) ...вопросов много !

Добрый день, уважаемые форумчане!
Дополню тему про пригибание на зиму. Только тапками не кидайтесь, если что-то общеизвестное скажу. Просто сам, как дилетант, не встречался с упоминаниями этого момента. Может кому еще интересно будет из северных ореховодов.
В общем, позавчера, по просьбе нескольких человек, заезжал к И.П. Левину за орешками. Увы, заехать получилось уже в сумерках, минут через 20 стемнело, поэтому пофотографировать не получилось. Орехи с деревьев уже все собраны и разложены по ящикам. Я попросил его дать орехи четырех разных "сортов" на его усмотрение. Так вот, один из этих "сортов" - "TV Star"/"Телезвезда" Левин описал как очень склонный к кустистости, вплоть до возможности выращивать в сланцевой культуре, пригибая и укрывая на зиму. Я как-то в таком ракурсе никогда про орех не думал. По-видимому, оказывается, что и так можно, если кому-то очень нужно
В общем, просто информация к размышлению. Еще раз извините, если банальность.

Михаил М. писал(а): ↑12.10.2018, 16:25По-видимому, оказывается, что и так можно, если кому-то очень нужно

У Радика Хуснутдинова встречался этот способ, в сети тоже пару раз попадались подобные способы.

Andrey_VLD писал(а): ↑03.10.2018, 21:05 Может ограничить рост центрального корня, что бы корневая формировалась более поверхностной?

Считается "хорошим тоном" подрезать основной корень при пересадки на ПМЖ, я этого не делал, т.е. корни не были слишком поверхностными , а потом пришла "черная" зима и пять ( из восьми ) трехлеток вылетели, вымерзла и затем сгнила корневая, при этом наземная часть месяца полтора- два выглядела бодрячком. Если Вы надеетесь на урожай то нужно ответить на вопрос насколько часто температура у Вас на участке падает ниже 29 С , если раз в три года то имеет смысл , если через год , как у меня - то имеет смысл выращивать в качестве озеленения, плоды - это бонус . У меня растут за забором , сорт Кореновский.
PS: еще заметил, что если у маленьких деревьев не обрывать завязь первые три года, то они не растут и дерево будет таким , как на фото ( здесь ему три года плюс год в питомнике), т.ж. нет нормального прироста если холодная весна и начало лета.

Мухин писал(а): ↑09.10.2018, 23:14 будет ясно не на 2-3 год ...а к 5- 6 годам ....

У меня гроздевидный первый орех дал на пятый год, и то в этот год понять что на этом дереве будет гр.плодоношение было нельзя, т.к. плод был всего один. А далее, в последующие годы, проявилась гроздевидность. Все скороплодки, что начинают плодоносить очень рано карлики. До обильного плодоношения на них пройдет немало лет. Поэтому, непонятно, что лучше посадить скороплодную форму или обычную. В пору обильного плодоношения те и другие вступают только на 10-12 годы, и не каждый из них даст хороший урожай.