Перспективы технологии "фриго" в России

Ягодные. Земляника. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#451

Сообщение Андрей Васильев »

Мне кажется селекция это одно, а выращивание и хранение рассады совсем другое.
Если у нас появятся питомники по выращиванию рассады европейского уровня, то это само по себе хорошо, а какие сорта они будут размножать совсем другой вопрос.
Иван Ivan
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
Репутация: 0
Интересы: Работаю на селе.
Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 38 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#452

Сообщение Иван Ivan »

Андрей Васильев писал(а): Мне кажется селекция это одно, а выращивание и хранение рассады совсем другое.
Если у нас появятся питомники по выращиванию рассады европейского уровня, то это само по себе хорошо, а какие сорта они будут размножать совсем другой вопрос.
Ну а это вопрос к инвестициям. Отрасль не очень развита, к садоводству и производству ягоды всегда относились по остаточному принципу. Главное людей накормить, это просто баловство... :cry:
И сегодня на эти цели денег в бюджете нет, эта отрасль развивается за счет энтузиастов. Хотя говорят в Краснодарском крае и в Воронеже есть подвижки, но это говорят.. :shock:

У нас все это мелкотоварное производство, хотя природа благоволит клубнике. Солнечных дней много, не очень жаркое лето, снежная холодная зима (отношу к положительному) не позволяющая всякой дряни выжить, но больших предприятий ягодных нет. :roll:

С другой стороны цена на ягоду высока и притягивает к себе все больше желающих ею заняться. Так, что тут за последние лет пять прогресс. :hi:
Иван :hi:
Serafima
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 26.01.2014, 16:21
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Рузском р-не МО
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 419 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#453

Сообщение Serafima »

Андрей Васильев писал(а): Если у нас появятся питомники по выращиванию рассады европейского уровня, то это само по себе хорошо, а какие сорта они будут размножать совсем другой вопрос.
Без покупки у зарубежного оригинатора прАва на размножение и выращивания его сортов, а это стоит недёшево, имеет смысл размножать и выращивать только те отечественные сорта, которые пользуются популярностью и спросом.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5137
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#454

Сообщение Роман С. »

Serafima писал(а): отечественные сорта, которые пользуются популярностью и спросом
Мало таких. Я могу назвать только Царицу и Соловушку, возможно Русич и Берегиня. Царица имеет невысокую урожайность, Соловушка недостаточно транспортабельна. Русич хочу попробовать у себя, Берегиню забраковал, хотя подозреваю, что излишне поспешил. Надо попробовать еще раз достать. Кстати в этом году на Конинском опорном пункте должны были представить новые сорта, возможно там есть что-то интересное.
Изображение
Bладимир
Прихозовец100+
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
Репутация: 0
Интересы: Израильские технологии
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 139 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#455

Сообщение Bладимир »

Роман С. писал(а):. Поэтому лично для меня не все однозначно. Россия не подпадает под математические алгоритмы, у нас может быть все что угодно. Так что как в песне поется: "Не спешите нас хоронить". Сейчас ситуация плачевная, а завтра все может измениться.
Как сказал Иван- оптимизм вещь хорошая.
Я тоже оптимист, но в развитии данного направления в ближайшие 10-15 лет я не верю. Инвестиции в футбол - это не столько в футбол ( в стране нет футбольной команды, которая может реально может биться за имидж страны) сколько выделение денег на развитие запущенной инфраструктуры городов, немножко спорта, и распил бабла.
В стране другие приоритеты, нежели развитие технологии фриго - государство денег не даст ( вы терпите там - денег нет). А инвесторы не готовы вкладывать миллионы долларов в науку, современные технологии, лаборатории, оборудование для выращивания, хранилищ с современными холодильниками - слишком долго прибыль будет отбиваться.
Где то в Краснодарском крае есть контора, которая еще живет советскими наработками по рассаде земляники. Я даже года три назад созванивался с ними, но у них , мне показалось, нет заинтересованности- то объемы не те, то ассортимента нет, то отправки они не делают - самовывоз.
Иван Ivan
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
Репутация: 0
Интересы: Работаю на селе.
Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 38 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#456

Сообщение Иван Ivan »

Bладимир,
Советские контры, которые сохранились и имеют хоть небольшой ассортимент рассады. Вообще
не отзываются, а если услышат, что я с ДВ, то разговор прекращается сразу. У них еще мнение тех
времен когда рассказывали о зонах рискованного земледелия, чтобы мозги пудрить. :stars:

Конечно у нас погода не Краснодарская, но арбузы у нас растут и виноград мы выращиваем и
абрикос свой есть. :bis

А те у кого ничего нет и просто надуть хочется, отправят тебе любую палку с подворотни.
Поэтому я не очень рассчитываю на отечественные сорта. :argue :aol

Не спорю есть небольшие частные питомники, я вот малину прикупил в Питерском питомнике,
вроде ничего живая пришла, в октябре прикопал, посмотрим, что будет весной.
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте. :fly :fly

Думаю хватит. Пора чего-то нормального прикупить. :drinks:
Иван :hi:
Тимофей
Прихозовец100+
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24.01.2015, 16:01
Репутация: 1
Откуда: Омск, пригород
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 685 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#457

Сообщение Тимофей »

[quote="Иван Ivan"
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте.

Прошёл через это. Альтернативы СП пока в ближайшие 10 лет не вижу.
Иван Ivan
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
Репутация: 0
Интересы: Работаю на селе.
Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 38 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#458

Сообщение Иван Ivan »

Тимофей,
Удивительно, что все мы едины, что СП альтернатив нет. :yahoo:

На самом деле СП необходима как воздух для восстановления плантаций, и
не важно больших или малых. Без этого инструмента нет будущего у ягодников
на всех просторах РФ. :nea:

И не важно как мы производим рассаду для своих фазенд, обновление и новые
сорта часть той работы, которую мы должны проводить. При любом случае
идет заражение рассады и снижение ее продуктивности. Мы можем говорить
только о замедлении этого процесса и не дозволении разрастаться до эпидемии.
Не нами придумано супер элита- элита итд.
Полностью сохранить чистоту сохранить сложно, тем более на 6 сотках.
Просто каждый должен заниматься своим делом.
А выращивать маточник, рассаду и ягоду на 6 сотках точно не возможно.

Агитировать прекращаю. Думаю будущее за фриго и СП в любом случае.
Иван :hi:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#459

Сообщение Андрей Васильев »

Почитав сообщения еще раз, прихожу к выводу, что с учетом гигантских масштабов нашей страны без фриго не обойтись и не важно где будут производить саму рассаду (в России или в Европе) и тем более не важно какие сорта, просто других вариантов переправить рассаду на такие расстояния без потерь вроде как и нет.
Я например обычную рассаду не рассылаю почтой, даже если просит заказчик под его ответственность, только "карму " себе портить :-)
Иван Ivan
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
Репутация: 0
Интересы: Работаю на селе.
Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 38 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#460

Сообщение Иван Ivan »

Андрей Васильев,
Ну конечно разверните карту от Калинингада до Владивостока, а вернее до Южно Сахалинска (Курилы в расчет не беру).
А теперь мысленно представьте масштабы нашей страны. Я из Москвы до Хабаровска лечу на самолете 8 часов- вот когда
понимаешь просторы нашей Родины. :fly

И только поняв это можно по настоящему полюбить Фриго. :drinks:

А главное если есть человек, который дает доступ каждому дачнику к этому СОКРОВИЩУ. :impossible:
Тогда мы будем жить и надеяться хотя бы от части обеспечить себя качественной рассадой. А людей ягодой.

Оффтопик удален модератором
Иван :hi:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#461

Сообщение Андрей Васильев »

Прошу воздержаться от оффтопика , тем более на тему запрета или разрешения закупок, все сказано, дождитесь ответа администрации.
Иван Ivan
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
Репутация: 0
Интересы: Работаю на селе.
Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 38 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#462

Сообщение Иван Ivan »

Андрей Васильев,
Ок. Извините...:hi:
Иван :hi:
Елена В А
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
Репутация: 0
Интересы: цветоводство, садоводство
Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2737 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#463

Сообщение Елена В А »

На мой взгляд все не так сложно. Если сильно захотеть, то можно это направление и без помощи государства поднять. И знаете почему? Потому что конечный продукт всей этой цепи- ягоды земляники, любят и едят буквально все.
Я думаю, нет необходимости считать, сколько ягоды мы производим, сколько потребляем и сколько нам не хватает, а соответственно сколько мы ввозим. И это только свежий рынок, не считая переработку.
Что бы развивалась технология фриго земляники у нас, необходимы постоянные покупатели на рассаду и в большом количестве. Потому что в противном случае не выгодно затевать всё это производство.
На те хозяйства которые работают в нашей стране сейчас, вполне хватает материала из вне. Если у нас начать рост производства по настоящему, то вполне естественно, что рассаду можно и нужно будет производить у нас. От государства в этом случае будет достаточно только одного, доступные кредитные ресурсы. А то и вовсе можно и без них обойтись, если объединить желания и возможности нескольких крупных производителей.
Ведь если посмотреть на заграницу, то там все делает бизнес, а не государство. Исследовательские институты, не 100% на обеспечении государства они работают и при этом очень эффективно, поскольку то что они наработают, то и продадут, а у нас сидят и ждут дотаций и об эффективности работы никто не задумывается. Вот буквально прошло заседание Совета по науке и образованию и как раз этот вопрос поднимали. Деньги в науку дают, а насколько эффективно они используются ни кто не знает.
Производство рассады по технологии фриго можно делать и без селекции. Большинство таких компаний, не имеют своих сортов, а платят роялти. Вот к примеру тот же Флевоплант, не так давно начал заниматься селекционной работой и естественно вся работа по селекции оплачивается компанией Флевоплант, и дальше уже не Флевоплант платит роялти, а наоборот получает роялти.
Просто в этом деле, как и во многих других, нужен грамотный целеустремленный инициатор.
Тимофей
Прихозовец100+
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 24.01.2015, 16:01
Репутация: 1
Откуда: Омск, пригород
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 685 раз

Перспективы технологии "фриго" в России

#464

Сообщение Тимофей »

Елена В А, золотые слова - об эффективности никто не задумывается. Потому что система такая - я начальник, ты *цензура*. Свою идею не продвинешь. Работал в инофирме. 8 человек управленцев, 412 человек - рабочие. Любую дельную мысль можешь выложить шефу в любое время. И без всяких сразу занимаются этой идеей. И хорошо оплачивается. Только у нас умнее начальника не будешь. Вот и тащимся позади всех.
Аркона
Дачник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 19.04.2016, 17:48
Репутация: 0
Откуда: Тульская область
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 4 раза

Перспективы технологии "фриго" в России

#465

Сообщение Аркона »

Для справки: первую рассаду фриго мы именно в Поиске покупали, потом Поиск посадил свои плантации из фриго и размножает ее усами самостоятельно. Какое уже поколение из той первой фриго получается? пятое, вырождение и заражение не минуемо.



Елена, это цитата из Вашего поста номер 49 в этой теме. Прошло достаточно много времени с того поста, и сейчас у меня возник вопрос, если использовать землянику, выращенную по технологии фриго, наблюдается ли выражение сортов в пятом покалении и дальше? Проводили ли Вы такой эксперимент?
Ну и вопрос к форумчанам, кто нибудь пробывал размножать полученную рассаду усами? Сохраняются ли сортовые признаки в последующих поколениях , или со временем происходит вырождение? Устойчивы ли новые сорта земляники фриго или для товарной ягоды необходимо постоянно покупать новую рассаду фриго?
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Земляника»