Перспективы технологии "фриго" в России
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Мне кажется селекция это одно, а выращивание и хранение рассады совсем другое.
Если у нас появятся питомники по выращиванию рассады европейского уровня, то это само по себе хорошо, а какие сорта они будут размножать совсем другой вопрос.
Если у нас появятся питомники по выращиванию рассады европейского уровня, то это само по себе хорошо, а какие сорта они будут размножать совсем другой вопрос.
- Иван Ivan
- Прихозовец100+
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
- Репутация: 0
- Интересы: Работаю на селе.
- Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
- Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Ну а это вопрос к инвестициям. Отрасль не очень развита, к садоводству и производству ягоды всегда относились по остаточному принципу. Главное людей накормить, это просто баловство...
И сегодня на эти цели денег в бюджете нет, эта отрасль развивается за счет энтузиастов. Хотя говорят в Краснодарском крае и в Воронеже есть подвижки, но это говорят..
У нас все это мелкотоварное производство, хотя природа благоволит клубнике. Солнечных дней много, не очень жаркое лето, снежная холодная зима (отношу к положительному) не позволяющая всякой дряни выжить, но больших предприятий ягодных нет.
С другой стороны цена на ягоду высока и притягивает к себе все больше желающих ею заняться. Так, что тут за последние лет пять прогресс.
Иван
- Serafima
- Прихозовец100+
- Сообщения: 533
- Зарегистрирован: 26.01.2014, 16:21
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача в Рузском р-не МО
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 419 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Без покупки у зарубежного оригинатора прАва на размножение и выращивания его сортов, а это стоит недёшево, имеет смысл размножать и выращивать только те отечественные сорта, которые пользуются популярностью и спросом.
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 10577 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Мало таких. Я могу назвать только Царицу и Соловушку, возможно Русич и Берегиня. Царица имеет невысокую урожайность, Соловушка недостаточно транспортабельна. Русич хочу попробовать у себя, Берегиню забраковал, хотя подозреваю, что излишне поспешил. Надо попробовать еще раз достать. Кстати в этом году на Конинском опорном пункте должны были представить новые сорта, возможно там есть что-то интересное.
-
Bладимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
- Репутация: 0
- Интересы: Израильские технологии
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 139 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Как сказал Иван- оптимизм вещь хорошая.Роман С. писал(а):. Поэтому лично для меня не все однозначно. Россия не подпадает под математические алгоритмы, у нас может быть все что угодно. Так что как в песне поется: "Не спешите нас хоронить". Сейчас ситуация плачевная, а завтра все может измениться.
Я тоже оптимист, но в развитии данного направления в ближайшие 10-15 лет я не верю. Инвестиции в футбол - это не столько в футбол ( в стране нет футбольной команды, которая может реально может биться за имидж страны) сколько выделение денег на развитие запущенной инфраструктуры городов, немножко спорта, и распил бабла.
В стране другие приоритеты, нежели развитие технологии фриго - государство денег не даст ( вы терпите там - денег нет). А инвесторы не готовы вкладывать миллионы долларов в науку, современные технологии, лаборатории, оборудование для выращивания, хранилищ с современными холодильниками - слишком долго прибыль будет отбиваться.
Где то в Краснодарском крае есть контора, которая еще живет советскими наработками по рассаде земляники. Я даже года три назад созванивался с ними, но у них , мне показалось, нет заинтересованности- то объемы не те, то ассортимента нет, то отправки они не делают - самовывоз.
- Иван Ivan
- Прихозовец100+
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
- Репутация: 0
- Интересы: Работаю на селе.
- Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
- Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Bладимир,
Советские контры, которые сохранились и имеют хоть небольшой ассортимент рассады. Вообще
не отзываются, а если услышат, что я с ДВ, то разговор прекращается сразу. У них еще мнение тех
времен когда рассказывали о зонах рискованного земледелия, чтобы мозги пудрить.
Конечно у нас погода не Краснодарская, но арбузы у нас растут и виноград мы выращиваем и
абрикос свой есть.
А те у кого ничего нет и просто надуть хочется, отправят тебе любую палку с подворотни.
Поэтому я не очень рассчитываю на отечественные сорта.
Не спорю есть небольшие частные питомники, я вот малину прикупил в Питерском питомнике,
вроде ничего живая пришла, в октябре прикопал, посмотрим, что будет весной.
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте.
Думаю хватит. Пора чего-то нормального прикупить.
Советские контры, которые сохранились и имеют хоть небольшой ассортимент рассады. Вообще
не отзываются, а если услышат, что я с ДВ, то разговор прекращается сразу. У них еще мнение тех
времен когда рассказывали о зонах рискованного земледелия, чтобы мозги пудрить.
Конечно у нас погода не Краснодарская, но арбузы у нас растут и виноград мы выращиваем и
абрикос свой есть.
А те у кого ничего нет и просто надуть хочется, отправят тебе любую палку с подворотни.
Поэтому я не очень рассчитываю на отечественные сорта.
Не спорю есть небольшие частные питомники, я вот малину прикупил в Питерском питомнике,
вроде ничего живая пришла, в октябре прикопал, посмотрим, что будет весной.
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте.
Думаю хватит. Пора чего-то нормального прикупить.
Иван
-
Тимофей
- Прихозовец100+
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 24.01.2015, 16:01
- Репутация: 1
- Откуда: Омск, пригород
- Благодарил (а): 310 раз
- Поблагодарили: 685 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
[quote="Иван Ivan"
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте.
Прошёл через это. Альтернативы СП пока в ближайшие 10 лет не вижу.
Так, что за свой оптимизм я уже заплатил кучу денег разным конторам и конторкам, которые
рассылают манну небесную по почте.
Прошёл через это. Альтернативы СП пока в ближайшие 10 лет не вижу.
- Иван Ivan
- Прихозовец100+
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
- Репутация: 0
- Интересы: Работаю на селе.
- Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
- Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Тимофей,
Удивительно, что все мы едины, что СП альтернатив нет.
На самом деле СП необходима как воздух для восстановления плантаций, и
не важно больших или малых. Без этого инструмента нет будущего у ягодников
на всех просторах РФ.
И не важно как мы производим рассаду для своих фазенд, обновление и новые
сорта часть той работы, которую мы должны проводить. При любом случае
идет заражение рассады и снижение ее продуктивности. Мы можем говорить
только о замедлении этого процесса и не дозволении разрастаться до эпидемии.
Не нами придумано супер элита- элита итд.
Полностью сохранить чистоту сохранить сложно, тем более на 6 сотках.
Просто каждый должен заниматься своим делом.
А выращивать маточник, рассаду и ягоду на 6 сотках точно не возможно.
Агитировать прекращаю. Думаю будущее за фриго и СП в любом случае.
Удивительно, что все мы едины, что СП альтернатив нет.
На самом деле СП необходима как воздух для восстановления плантаций, и
не важно больших или малых. Без этого инструмента нет будущего у ягодников
на всех просторах РФ.
И не важно как мы производим рассаду для своих фазенд, обновление и новые
сорта часть той работы, которую мы должны проводить. При любом случае
идет заражение рассады и снижение ее продуктивности. Мы можем говорить
только о замедлении этого процесса и не дозволении разрастаться до эпидемии.
Не нами придумано супер элита- элита итд.
Полностью сохранить чистоту сохранить сложно, тем более на 6 сотках.
Просто каждый должен заниматься своим делом.
А выращивать маточник, рассаду и ягоду на 6 сотках точно не возможно.
Агитировать прекращаю. Думаю будущее за фриго и СП в любом случае.
Иван
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Почитав сообщения еще раз, прихожу к выводу, что с учетом гигантских масштабов нашей страны без фриго не обойтись и не важно где будут производить саму рассаду (в России или в Европе) и тем более не важно какие сорта, просто других вариантов переправить рассаду на такие расстояния без потерь вроде как и нет.
Я например обычную рассаду не рассылаю почтой, даже если просит заказчик под его ответственность, только "карму " себе портить
Я например обычную рассаду не рассылаю почтой, даже если просит заказчик под его ответственность, только "карму " себе портить
- Иван Ivan
- Прихозовец100+
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 23.11.2016, 04:28
- Репутация: 0
- Интересы: Работаю на селе.
- Занятие: Садоводство, грибоводство, бортничество.
- Откуда: ЕАО, (рядом Хабаровск)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Андрей Васильев,
Ну конечно разверните карту от Калинингада до Владивостока, а вернее до Южно Сахалинска (Курилы в расчет не беру).
А теперь мысленно представьте масштабы нашей страны. Я из Москвы до Хабаровска лечу на самолете 8 часов- вот когда
понимаешь просторы нашей Родины.
И только поняв это можно по настоящему полюбить Фриго.
А главное если есть человек, который дает доступ каждому дачнику к этому СОКРОВИЩУ.
Тогда мы будем жить и надеяться хотя бы от части обеспечить себя качественной рассадой. А людей ягодой.
Оффтопик удален модератором
Ну конечно разверните карту от Калинингада до Владивостока, а вернее до Южно Сахалинска (Курилы в расчет не беру).
А теперь мысленно представьте масштабы нашей страны. Я из Москвы до Хабаровска лечу на самолете 8 часов- вот когда
понимаешь просторы нашей Родины.
И только поняв это можно по настоящему полюбить Фриго.
А главное если есть человек, который дает доступ каждому дачнику к этому СОКРОВИЩУ.
Тогда мы будем жить и надеяться хотя бы от части обеспечить себя качественной рассадой. А людей ягодой.
Оффтопик удален модератором
Иван
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Прошу воздержаться от оффтопика , тем более на тему запрета или разрешения закупок, все сказано, дождитесь ответа администрации.
- Елена В А
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2578
- Зарегистрирован: 23.11.2012, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: цветоводство, садоводство
- Занятие: Глава КФХ "Приморская ягода"
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2737 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
На мой взгляд все не так сложно. Если сильно захотеть, то можно это направление и без помощи государства поднять. И знаете почему? Потому что конечный продукт всей этой цепи- ягоды земляники, любят и едят буквально все.
Я думаю, нет необходимости считать, сколько ягоды мы производим, сколько потребляем и сколько нам не хватает, а соответственно сколько мы ввозим. И это только свежий рынок, не считая переработку.
Что бы развивалась технология фриго земляники у нас, необходимы постоянные покупатели на рассаду и в большом количестве. Потому что в противном случае не выгодно затевать всё это производство.
На те хозяйства которые работают в нашей стране сейчас, вполне хватает материала из вне. Если у нас начать рост производства по настоящему, то вполне естественно, что рассаду можно и нужно будет производить у нас. От государства в этом случае будет достаточно только одного, доступные кредитные ресурсы. А то и вовсе можно и без них обойтись, если объединить желания и возможности нескольких крупных производителей.
Ведь если посмотреть на заграницу, то там все делает бизнес, а не государство. Исследовательские институты, не 100% на обеспечении государства они работают и при этом очень эффективно, поскольку то что они наработают, то и продадут, а у нас сидят и ждут дотаций и об эффективности работы никто не задумывается. Вот буквально прошло заседание Совета по науке и образованию и как раз этот вопрос поднимали. Деньги в науку дают, а насколько эффективно они используются ни кто не знает.
Производство рассады по технологии фриго можно делать и без селекции. Большинство таких компаний, не имеют своих сортов, а платят роялти. Вот к примеру тот же Флевоплант, не так давно начал заниматься селекционной работой и естественно вся работа по селекции оплачивается компанией Флевоплант, и дальше уже не Флевоплант платит роялти, а наоборот получает роялти.
Просто в этом деле, как и во многих других, нужен грамотный целеустремленный инициатор.
Я думаю, нет необходимости считать, сколько ягоды мы производим, сколько потребляем и сколько нам не хватает, а соответственно сколько мы ввозим. И это только свежий рынок, не считая переработку.
Что бы развивалась технология фриго земляники у нас, необходимы постоянные покупатели на рассаду и в большом количестве. Потому что в противном случае не выгодно затевать всё это производство.
На те хозяйства которые работают в нашей стране сейчас, вполне хватает материала из вне. Если у нас начать рост производства по настоящему, то вполне естественно, что рассаду можно и нужно будет производить у нас. От государства в этом случае будет достаточно только одного, доступные кредитные ресурсы. А то и вовсе можно и без них обойтись, если объединить желания и возможности нескольких крупных производителей.
Ведь если посмотреть на заграницу, то там все делает бизнес, а не государство. Исследовательские институты, не 100% на обеспечении государства они работают и при этом очень эффективно, поскольку то что они наработают, то и продадут, а у нас сидят и ждут дотаций и об эффективности работы никто не задумывается. Вот буквально прошло заседание Совета по науке и образованию и как раз этот вопрос поднимали. Деньги в науку дают, а насколько эффективно они используются ни кто не знает.
Производство рассады по технологии фриго можно делать и без селекции. Большинство таких компаний, не имеют своих сортов, а платят роялти. Вот к примеру тот же Флевоплант, не так давно начал заниматься селекционной работой и естественно вся работа по селекции оплачивается компанией Флевоплант, и дальше уже не Флевоплант платит роялти, а наоборот получает роялти.
Просто в этом деле, как и во многих других, нужен грамотный целеустремленный инициатор.
-
Тимофей
- Прихозовец100+
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 24.01.2015, 16:01
- Репутация: 1
- Откуда: Омск, пригород
- Благодарил (а): 310 раз
- Поблагодарили: 685 раз
Перспективы технологии "фриго" в России
Елена В А, золотые слова - об эффективности никто не задумывается. Потому что система такая - я начальник, ты *цензура*. Свою идею не продвинешь. Работал в инофирме. 8 человек управленцев, 412 человек - рабочие. Любую дельную мысль можешь выложить шефу в любое время. И без всяких сразу занимаются этой идеей. И хорошо оплачивается. Только у нас умнее начальника не будешь. Вот и тащимся позади всех.
-
Аркона
- Дачник
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 19.04.2016, 17:48
- Репутация: 0
- Откуда: Тульская область
- Благодарил (а): 99 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Перспективы технологии "фриго" в России
Для справки: первую рассаду фриго мы именно в Поиске покупали, потом Поиск посадил свои плантации из фриго и размножает ее усами самостоятельно. Какое уже поколение из той первой фриго получается? пятое, вырождение и заражение не минуемо.
Елена, это цитата из Вашего поста номер 49 в этой теме. Прошло достаточно много времени с того поста, и сейчас у меня возник вопрос, если использовать землянику, выращенную по технологии фриго, наблюдается ли выражение сортов в пятом покалении и дальше? Проводили ли Вы такой эксперимент?
Ну и вопрос к форумчанам, кто нибудь пробывал размножать полученную рассаду усами? Сохраняются ли сортовые признаки в последующих поколениях , или со временем происходит вырождение? Устойчивы ли новые сорта земляники фриго или для товарной ягоды необходимо постоянно покупать новую рассаду фриго?
Елена, это цитата из Вашего поста номер 49 в этой теме. Прошло достаточно много времени с того поста, и сейчас у меня возник вопрос, если использовать землянику, выращенную по технологии фриго, наблюдается ли выражение сортов в пятом покалении и дальше? Проводили ли Вы такой эксперимент?
Ну и вопрос к форумчанам, кто нибудь пробывал размножать полученную рассаду усами? Сохраняются ли сортовые признаки в последующих поколениях , или со временем происходит вырождение? Устойчивы ли новые сорта земляники фриго или для товарной ягоды необходимо постоянно покупать новую рассаду фриго?