Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[семен314]

То есть, вряд ли температура опускалась ниже -33 град.

IgorKolpakov, а груша у соседа, первое плодоношение? Если первое, то возможно и Ксения, прошлая зима была довольно мягкая.

[Gew77]

То есть, вряд ли температура опускалась ниже -33 град.

IgorKolpakov, а груша у соседа, первое плодоношение? Если первое, то возможно и Ксения, прошлая зима была довольно мягкая.

Дополню... Как один из ориентиров, Ксения закладывает цветочные почки и на однолетних побегах...

[IgorKolpakov]

То есть, вряд ли температура опускалась ниже -33 град.

IgorKolpakov, а груша у соседа, первое плодоношение? Если первое, то возможно и Ксения, прошлая зима была довольно мягкая.

Да, это первое плодоношение. И очень обильное - грушу "раскинуло" и скрючило так, что многие ветки чуть ли не легли на землю..

[Пётр]

Очень похожа на Ксению.

Пётр, по всем параметрам подходит, но ...

У меня Ксения ( Ноябрьская Молдовы ) 10 лет отдельным деревом и в прививках ( много , около 10-ти в кроне ПЯ, Лады, Нарядной Ефимова, Чижика). Подмерзаний не было. Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный. ПМ рядом в прошлый год немного подмёрзла , но плодила после обрезки , а Ксения в норме. Моя любимая из долгоиграющих ((( груш.

[Осень]

... Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный....

Не верю! Назовите дату или дайте ссылку на метеостанцию

[ДимаКо]

У меня Ксения ( Ноябрьская Молдовы ) 10 лет отдельным деревом и в прививках ( много , около 10-ти в кроне ПЯ, Лады, Нарядной Ефимова, Чижика). Подмерзаний не было. Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный.

2 года назад, при минимальной температуре -32-33’С, у Ксении подмерзли нижние скелетные ветви. Сделал ещё одно дерево на скелете Чижовской.

[Пётр]

... Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный....

Не верю! Назовите дату или дайте ссылку на метеостанцию

Ваше право не верить . Я у вас вроде в долг не брал и ни чего вам по жизни не должен.

[Пётр]

У меня Ксения ( Ноябрьская Молдовы ) 10 лет отдельным деревом и в прививках ( много , около 10-ти в кроне ПЯ, Лады, Нарядной Ефимова, Чижика). Подмерзаний не было. Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный.

2 года назад, при минимальной температуре -32-33’С, у Ксении подмерзли нижние скелетные ветви. Сделал ещё одно дерево на скелете Чижовской.
A3003AE5-282A-458F-AD14-A17E85172125.jpeg

На фото обычные морозобоины , а не подмёрзшие ветки. Белить деревья нужно и морозобоин не будет.

[ДимаКо]

У меня Ксения ( Ноябрьская Молдовы ) 10 лет отдельным деревом и в прививках ( много , около 10-ти в кроне ПЯ, Лады, Нарядной Ефимова, Чижика). Подмерзаний не было. Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный.

2 года назад, при минимальной температуре -32-33’С, у Ксении подмерзли нижние скелетные ветви. Сделал ещё одно дерево на скелете Чижовской.
A3003AE5-282A-458F-AD14-A17E85172125.jpeg

На фото обычные морозобоины , а не подмёрзшие ветки. Белить деревья нужно и морозобоин не будет.

Не помню уже, может и не побелил деревья перед той зимой, но ветки подмерзли на 1 дереве из 127 груш, только на Ксении.
У нас, конечно, не Рязанская область, прошлой зимой был минимум -22’С, хоть и северней на 170 км.

[tep]

2 года назад, при минимальной температуре -32-33’С, у Ксении подмерзли нижние скелетные ветви. Сделал ещё одно дерево на скелете Чижовской.
A3003AE5-282A-458F-AD14-A17E85172125.jpeg

На фото обычные морозобоины , а не подмёрзшие ветки. Белить деревья нужно и морозобоин не будет.

Не помню уже, может и не побелил деревья перед той зимой, но ветки подмерзли на 1 дереве из 127 груш, только на Ксении.
У нас, конечно, не Рязанская область, прошлой зимой был минимум -22’С, хоть и северней на 170 км.

Рязанская область это не только Рязань.Например у нас в Сапожке в ночь на 11 января было -24гр. в некоторых местах нашего района доходило до -34 гр. и это с ледяным ветром.А в Кадомском,Сасовском районах отменили школьные занятия,там доходило до -40 гр.

[Роман С.]

У меня прививки Ксении в кроне Десертной россошанской подмерзли в зиму 2021-2022. Одна совсем вылетела, на остальных проявились морозобоины по ходу сезона. Прививка в кроне, на высоте 2 м. В саду было пару дней до -32. Выращивать сорт отдельным деревом в Рязанской области - авантюра чистой воды.

[Сергей T]

У меня прививки Ксении в кроне Десертной россошанской подмерзли в зиму 2021-2022. Одна совсем вылетела, на остальных проявились морозобоины по ходу сезона. Прививка в кроне, на высоте 2 м. В саду было пару дней до -32. Выращивать сорт отдельным деревом в Рязанской области - авантюра чистой воды.

Роман,а те ветки что остались,плодоносили? Пишут она на однолетнем приросте плодоносит.

[Василий]

Роман С., Вы писали, что ждёте урожай Подарок Петракова,в этом году. Удалось попробовать?

[Осень]

... Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный....

Не верю! Назовите дату или дайте ссылку на метеостанцию

Ваше право не верить . Я у вас вроде в долг не брал и ни чего вам по жизни не должен.

В долг не брал, но попытка ввести в заблуждение зафиксирована

[M-Borki]

... Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный....

Не верю! Назовите дату или дайте ссылку на метеостанцию

Но мы не раз об этом писали (рязанские), в 21г - - 37, в 22г- - 33, в 23г - до 4 января оттепель до +3, 5го - - 7, 6го - 24, 7 - - 29, далее - 22, - 28, - 27, - 24(у меня)

[ДимаКо]

... Морозы были приличные до -37. В прошлый год - 34 было после оттепели= полёт нормальный....

Не верю! Назовите дату или дайте ссылку на метеостанцию

Но мы не раз об этом писали (рязанские), в 21г - - 37, в 22г- - 33, в 23г - до 4 января оттепель до +3, 5го - - 7, 6го - 24, 7 - - 29, далее - 22, - 28, - 27, - 24(у меня)

Речь была о прошлой зиме, поэтому Александр и попросил дать ссылку на метеостанцию или дату, а то ведь и термометр может неточно показывать.
Если у меня и Романа С. Ксения подмерзает при -32’, а в другом саду после -37’ и -34’ «полет нормальный», то ссылка, подтверждающая такие температуры прояснила бы ситуацию с морозостойкостью сорта.

[Роман С.]

Роман С., Вы писали, что ждёте урожай Подарок Петракова,в этом году. Удалось попробовать?

1. Плодоношения не было - отцвела, но не завязалась.
2. После моего весеннего поста коллеги в личку поправили, что у меня не Подарок Петракову, а Осенняя Яковлева. Надо будет добавить уточняющий комментарий к своему сообщению.
3. Предлагаю в дальнейшем перейти на ты.

Роман,а те ветки что остались,плодоносили? Пишут она на однолетнем приросте плодоносит.

Нет, даже не цвела, хотя приросты были неплохие. Возможно негативно влияет подвойный сорт - Десертная россошанская.

Десертная россошанская попала ко мне пересортом. Покупал Чижовскую из двух источников - одну у местного фермера, вторую выписывал из питомника "Росток". Откуда пересорт, думаю, всем понятно. Считаю, что данный сорт также не для наших мест и первую же нормальную зиму дерево не переживет. Из плюсов сорта на моем участке: 1) слаборослость; 2) удобная разреженная крона, без особых проблем с формировкой; 3) красивые, крупные плоды; 4) хороший вкус - на уровне 4,5-4,6 балла. Из минусов: 1) нескороплодность (первое плодоношение на 7-й год от посадки однолетнего саженца, у настоящей Чижовской - на 3-й год); 2) регулярно слабое цветение и, соответственно, низкая урожайность); 3) сильно повреждается плодожоркой, в то время как на Чижовской единичные повреждения. В точке входа гусеницы в плод тут же зарождается очаг гнили; 4) осыпаемость - никак не могу понять, когда ее нужно снимать. Минусы перевешивают и сожалеть об утере сорта не стану.

[Zener]

Роман С., ИМХО,как начнет желтеть у плодоножки.Она Не дозаривается,ей надо созреть на ветке.У нас это первая половина сентября.Но когда дойдет-бомба.А так-сладкий жмых,о чем многие и повествуют.Кстати,на родительской даче Мраморную и РД в 05-06 снесло,последняя аклемалась года три назад,а М погибла...А были посажены в 1985...Тогда там жахнуло под -35 после оттепели.

[Василий]

У нас Дес. Россошанская бомбой не бывает. Много у кого есть и вроде бы выживает, а вкус, неплохой, не более. В прошлом году товарищ, не зная названия сорта решил похвастаться очень вкусной грушей, принес на работу, оказалась Дес. Россошанской. Я решил его угостить Платоновской. После дегустации сказал следующее: "Моя, по сравнению с Платоновской на корм животным только годится, буду перепрививать. В этом году вкус у нее ещё хуже. Все познается в сравнении. Но, что вкус отличный у нас Дес. Россошанская не набирает- это наверняка.

[M-Borki]

Дмитрий, я так понял, что груша у Петра перенесла мороз прошлого года - 34°и 37° годом раньше. У меня нет причины сомневаться поскольку у самого такая температура была. И если в этом даже не будет у Александра сомнений, то вы же понимаете на сколько важны условия, конкретно над этой грушей и под ней. Останется только в сортности усомниться.

[Виталий О.]

Василий, у нас аналогично. Груша кстати довольно живучая. Морозы переносит неплохо. Не без подмерзаний конечно, но хорошо восстанавливается. Соседскому дереву больше 20 лет. Однозначно нужны солнышко и тепло, иначе вкус не набирает.
Вообще груши значительно более требовательны к теплу, чем яблоки. То, что груша не вымерзнет в наших условиях, вовсе не означает того, что она будет съедобна. С южными поздними сортами груш боюсь вообще нет смысла заморачиваться. Максимум осенние и то не все.

[РоманТ92]

Покупал Чижовскую из двух источников - одну у местного фермера, вторую выписывал из питомника "Росток". Откуда пересорт, думаю, всем понятно.

Простите, а можно уточнить, о каком "Ростке" речь? Просто у нас в Че есть один с таким названием (в теме про "колонновидные/карликовые" груши упоминал). И пересорту оттуда я бы совсем не удивился.

То, что груша не вымерзнет в наших условиях, вовсе не означает того, что она будет съедобна. С южными поздними сортами груш боюсь вообще нет смысла заморачиваться. Максимум осенние и то не все.

Виталий, а у вас какие средние показатели САТ примерно? В известной таблице с виноградного форума указаны даже ниже наших, но мне с трудом верится, что в Поволжье такое возможно.

[Виталий О.]

РоманТ92, а что собственно вас смущает? Широта Нижнего Новгорода выше, чем у Челябинска. То, что у нас зимы мягче вовсе не означает, что у нас лето жарче должно быть. САТ сильно гуляет по годам. Знакомый считает, разброс от 2200 до 2800

[РоманТ92]

Виталий О., смущает меня то, что САТ, как я понял, считается не столько по солнечной активности, сколько по общему теплу. А Поволжье куда ближе к Европе и, соответственно, Атлантике с их тёплыми воздушными массами. В частности, весна у вас (судя по информации от моей лучшей подруги-поэта из ваших краёв) начинается чуть ли не на пару недель раньше, чем у нас.

[Виталий О.]

РоманТ92, у вас резко-континентальный климат. Поэтому да, безморозный период у нас дольше, но у нас могут быть холодными май, август, сентябрь - как в этом году (без августа). В итоге снега может и не было, но САТ стоял на месте. И тут возникает вопрос, какие сорта более требовательны к солнечной активности, а какие менее. Если вы на виноградном форуме посмотрите поподробнее, то увидите, что далеко не все сорта винограда, имеющие на югах характеристики очень ранних у нас в принципе поспеть успевают, в то время как другие сорта, обозначенные ранними и имеющие больший срок созревания вполне себе успевают. С грушами аналогично, но конечно не в столь явной мере.
Могу наблюдать 2 дерева десертной Россошанской, между которыми метров 50. Одно на открытой площадке, второе в тени за домом. Если на первом плоды вполне себе съедобные, то с второго только на сок, за исключением редких годов. А температура воздуха то одинакова.

[Zener]

Груша светолюбивое растение,в тени может вообще отказаться плодить.Что касается РД-она созревает недели на 2-3 позже Мраморной.Поспевшую с удовольствием дегустируют осы.

Дерево Мраморной,плоды почти поспели,ветка справа на заборе-Россошанская десертная.Груши ещё размер не набрали.

[Энди Таккер]

Россошанская десертная.

Коллеги, а сколько она у вас хранится?

[Zener]

Недолго,не дольше месяца в холодосе.Мраморная немного больше лежит.Фотка сентябрь 2020,вот эта уже мед,осы начали дегустацию.В таком состоянии долго не пролежит.

[Энди Таккер]

Тогда очень странная картинка получается. В моих условиях в обычный год Мраморная достигает технической спелости в третьей декаде сентября, при этом сахара набирает на грани фола. Хранится в холодильнике до начала зимы. До той же поры, как показали последние опыты, может лежать и Велеса, которую снимаю в конце августа - начале сентября. Какой тогда смысл заводить себе РД?

[Роман С.]

Простите, а можно уточнить, о каком "Ростке" речь?

Агрофирма "Росток", Белгородская область, п. Волоконовка

[Zener]

Тогда очень странная картинка получается. В моих условиях в обычный год Мраморная достигает технической спелости в третьей декаде сентября, при этом сахара набирает на грани фола. Хранится в холодильнике до начала зимы. До той же поры, как показали последние опыты, может лежать и Велеса, которую снимаю в конце августа - начале сентября. Какой тогда смысл заводить себе РД?

Виктор,Мраморная у меня долго не способна храниться-начинает гнить.Причем четыре плодоносящих,одна деревом,остальные суками.Либо у нас она созревает практически на дереве,либо у вас условия.Вот Августовская роса может спокойно месяц лежать.

[Энди Таккер]

Александр, по АР аналогичная статистика - максимум месяц в условиях хорошего холодильника (0..+2 С).

[Zener]

Александр, по АР аналогичная статистика - максимум месяц в условиях хорошего холодильника (0..+2 С).

АР у меня с ветки была отличного вкуса лишь в 2022,плодит с 2016.Обычно впрозелень в хлодос.Перезревает моментом,в 2020 за одну ночь испортилась,правда тогда было очень жарко и сухо.

[Виталий О.]

С ветки и не надо. Тогда ни вкуса ни хранения.

[Пётр]

С ветки и не надо. Тогда ни вкуса ни хранения.

В какие сроки ( примерно ) в вашей местности наступает период съёма АР. У меня этот сорт в прививках на 4-рёх разных сортах, некоторые на северной стороне в тени , некоторые на полном солнцепёке. Не могу приноровиться и понять , когда наступает время съёма. Поэтому пускаю всё после недели лёжки на сок. В это время много груш для еды по вкуснее , пусть и не таких сочных . Хочется понять , когда АР вкус набирает?

[ДимаКо]

С ветки и не надо. Тогда ни вкуса ни хранения.

В какие сроки ( примерно ) в вашей местности наступает период съёма АР. У меня этот сорт в прививках на 4-рёх разных сортах, некоторые на северной стороне в тени , некоторые на полном солнцепёке. Не могу приноровиться и понять , когда наступает время съёма. Поэтому пускаю всё после недели лёжки на сок. В это время много груш для еды по вкуснее , пусть и не таких сочных . Хочется понять , когда АР вкус набирает?

Августовскую Росу снимаю постепенно, в течение 3-4 недель, обычно с 10 до 30 августа. Готовые к съёму легко определить по изменившейся окраске, которая чуть меняется- светлеет, становится зелено-желтой.
В этом году созревание сдвинулось, снимал с 15 августа до 15 сентября.
В зависимости от сезона вкус не очень меняется, в сравнении со многими сортами. Но в 2021 году были вкуснее, чем в 2022.
Ещё её особенность - всегда есть небольшое количество мелких плодов (40-60 г)- вкус они не наберут, поэтому избавляюсь от них ещё в июле.
Плоды, начавшие менять окраску, снимаем. Едим с дерева или убираем в холодильник. Ни одного плода за много лет не испортилось. 1 стандартная обработка бордосской в марте.
Этот сорт ежегодно остаётся фаворитом у детворы.
На фото 5 августа, цвет у плодов зеленый.

.
Фото 30 августа. На фото разница не очень видна, но она хорошо заметна на плодах на дереве, цвет немного меняется в сторону желтого.

[Виталий О.]

Пётр, собственно выше ответили. Собираю когда окраска светлеть начинает. Сроки гуляют. Примерно середина августа, но в этом году ушли на конец августа - начало сентября. Только у меня она более дружно зреет. Собираю в течении 2-х недель, иначе переспевает на дереве.

[Zener]

Многие сорта груши ,(АР не исключение),перед созреванием начинают лихо "толстеть".Верный признак уборки,наряду с просветлением окраски.

[Энди Таккер]

В этом сезоне самым лежким из всех моих сортов оказалась Ксения. Хорошо сохранилась зимой даже в условиях теплого подпола. Мякоть средней плотности, очень сочная. Вкус кисло-сладкий, отличный, мало изменился с момента предыдущей дегустации. Очень жаль что запасы стремительно заканчиваются. Будем ждать новых урожаев.

Ксения

[Владимир Л]

В этом сезоне самым лежким из всех моих сортов оказалась Ксения. Хорошо сохранилась зимой даже в условиях теплого подпола. Мякоть средней плотности, очень сочная. Вкус кисло-сладкий, отличный, мало изменился с момента предыдущей дегустации. Очень жаль что запасы стремительно заканчиваются. Будем ждать новых урожаев.

Чем то отличается от исходника? Ноябрьской Молдовы? Откуда саженец (черенок)?

[Энди Таккер]

Владимир Л, практически ничем. В предыдущих заметках указывал официальное название Ноябрьская Молдовы. Но оно мне не очень нравится т.к. созвучно с другим (невыдающимся) сортом - Ноябрьская. Считаю, что имя автора этого шедевра - Ксении Кирилловны Душутиной достойно почитания хотя бы таким образом. А покупал саженец у В.Ю.Ольховича вообще как Бере Купавнинскую...) Этот "синоним" ввел в оборот наш коллега Юрий Турянский. Слава богу, разобрались, хотя у некоторых сомнения ещё остались.

[скобарь]

Добрый день, уважаемые! Скажите, до какого срока хранится такой довоьно распространённый сорт груши как Белорусская поздняя?..

Прошлый год, с поздней и холодной весной заметно повлиял на урожайность и вкус всех груш. Даже Августовская роса, стабильно вкусный сорт сахара не добрала. Мраморная, Платоновская, Просто Мария также хуже обычного. А неказистая видом Белорусская поздняя, мало того, что оказалась одним из лучших в этом году сортом по вкусу из поздних,но и хранилась в гараже до 25 января. Обычно только до первых чисел января.

Сейчас остается только Талгарская красавица, хрусткая, чуть-чуть сладковата вкус хуже чем обычно, но лежать, думаю, могла бы еще и месяц

Александр

[Энди Таккер]

Сейчас остается только Талгарская красавица

Александр, скажите пожалуйста, а остальные сорта на картинке не смогли сохраниться или просто закончились? Какие у них максимальные сроки хранения по вашему опыту?

[igor_s]

Сейчас остается только Талгарская красавица

Здравствуйте.
Тоже и у меня: БП еле долежала до января, и была уже мягкая, невкусная. А вот Талгарка еще хрусткая, и еще полежит, дней 20 думаю точно в подвале гараже.
Хотя я был уверен что все будет с точностью да наоборот.

[скобарь]

Сейчас остается только Талгарская красавица

Александр, скажите пожалуйста, а остальные сорта на картинке не смогли сохраниться или просто закончились? Какие у них максимальные сроки хранения по вашему опыту?

Энди Таккер Виктор,
Прошедший сезон был для груш у нас был, мягко говоря, не благоприятный. Цвело обильно, но завязалось очень мало, хотя весенних заморозков не было. Все груши в МУ не добрали вкуса, осенние сорта и хранились заметно хуже обычного, возможно передержал на дереве, понадеялся, что осень теплая и сахар повысится. Может поэтому все осенние груши начали портиться в начале ноября.
Из шести груш на фото, самый лучший вкус у Золотоворотской, прививал 5 лет назад, было несколько сигналок, но состояние на пределе. Остальные из шести далеко отстали, ближе всех по вкусу Память Жегалина, но были употреблены до Нового года. Завея обычно лежит до середины января, не теряя своего сладковато-кислого вкуса, в этом тоже только до НГ и вкус посредственный. Про остальные, мало чего хорошего можно сказать, кроме Белорусской поздней. Она вкус тоже не добрала, но он хотя бы приблизился к своему стандартному.

Александр

[скобарь]

Сейчас остается только Талгарская красавица

Здравствуйте.
Тоже и у меня: БП еле долежала до января, и была уже мягкая, невкусная. А вот Талгарка еще хрусткая, и еще полежит, дней 20 думаю точно в подвале гараже.
Хотя я был уверен что все будет с точностью да наоборот.

igor_ Игорь, Думаю, для вашего региона (Минск), перезревание БП, к Новому году, если еще сняли поздно, вполне естественно. У нас обычно, Бел. поздняя оптимально дозревает к НГ(плюс-минус неделя). В этом году лежит дольше, хуже по вкусу, чем обычно, однако слаще Талгарки. Но,..говорят же: "На безрыбье, и рак рыба"

Александр

[Энди Таккер]

Яковлевская, хотя и мелковата, считается более зимостойким аналогом Талгарки. А могут ли они соперничать по срокам хранения?

[IgorKolpakov]

Яковлевская, хотя и мелковата, считается более зимостойким аналогом Талгарки. А могут ли они соперничать по срокам хранения?

Заглянул сегодня в холодильник, а там лежат в пакете душистые лимонно-жёлные груши, напоминающие в пасмурный и промозглый день середины зимы о лете - Яковлевская. Вчера пробовал - хорошие. По сравнению с дегустацией от начала января вкус значительно улучшился. На начало января даже нож их резал с трудом. Появится солнце - буду делать для очередной публикации недостающие фотографии и попробую на вкус самую крупную и красивую. Публикация семилетней давности о лёжкости и оценке вкуса сорта в первой декаде марта от Романа Колядина:
viewtopic.php?p=630245#p630245

Позже он подтверждал хранение, как минимум, отдельных плодов сорта на широте Москвы до мая. Дегустации сорта в середине мая (в общей дегустации сохранившихся до этого времени плодов):

[igor_s]

Заглянул сегодня в холодильник
То есть Яковлевская лежала у вас в холодильнике практически с момента сбора?

[IgorKolpakov]

Заглянул сегодня в холодильник

То есть Яковлевская лежала у вас в холодильнике практически с момента сбора?

У меня это первый урожай и моей целью было проверить лёжкость.. Да, после сбора я положил зимние груши в холодильник (как и зимние яблоки). Объёмы сигнальных урожаев не такие большие, чтобы укладывать их в ящики и везти в погреб..