Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[тамара]

Извините,что влезаю. Дмитрий Анатольевич хоть хвалит южноуральские груши, а по мне-то все они бяка.

[Дед Мороз]

Извините,что влезаю. Дмитрий Анатольевич хоть хвалит южноуральские груши, а по мне-то все они бяка.

А вдруг?
"Кто знает из какого хлама, растут стихи, не ведая стыда"
(если это не Ахматова, Flegonta меня поправит).

[Просто кваша]

Да простит мне Flegonta Это слегка переделанный Пастернак

[Flegonta]

"Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." (А. Ахматова).

Я ,вроде бы, корректором не нанималась здесь ?

[Просто кваша]

Апппазорилась Навеяло...
"Так спят цветы садовых гряд ...состав земли не знает грязи""

Что-то в этом духе...

[Flegonta]

У Ахматовой там дальше тоже про сад
"... Как желтый одуванчик у забора, как лопухи и лебеда."

[Просто кваша]

Харроший у Ахматовой сад выходит
(испуганно оглядываясь - сейчас придет модератор и за офф нас... )

[тамара]

Flegonta! За такие ошибки не корректор, а редактор отвечает

[Flegonta]

тамара, для нашего случая ПростоКвашин стих ( в смысле, у Пастернака ) очень подходяще заканчивается : " ... Забыты шутки и проделки. На кухне вымыты тарелки. Никто не помнит ничего."

[DIM1]

Извините,что влезаю. Дмитрий Анатольевич хоть хвалит южноуральские груши, а по мне-то все они бяка.

Здравствуйте Тамара! Ушки вам идут .
Упаси меня хвалить Челяб. груши! - я хоть и патриот, но истина дороже . Всем советую сорта ТСХА, а у кого климат получше- Брянские и из Мичуринска.

[тамара]

DIM1! Не хвалили? Извините. Значит я посчитала, раз челябинец - должен хвалить.

[Flegonta]

У меня есть челябинская груша, летняя, поспевает в июле. Собиралась убирать. Три года плодила гнилушками - плоды сначала твердые, потом сразу гнилые. В этом году была вся в плодах и, на удивление, их можно было есть. Очень сладкие, сочные, только кожица вяжет. Если бы не это - очень даже приличный вкус. А шарлотка из них - объедение! И главное, аромат очень сильный грушевый. Так что, я засомневалась Дерево большое уже, жалко. Осенью очень красивая листва у него - багрово-красная. Было бы еще плодов на нем чуть-чуть, только на шарлотку
Теперь бы, конечно, сажать не стала.

[DIM1]

А что за сорт, Флегонта? Если с красным боком- скорее всего Красуля.

[Дед Мороз]

Извините,что влезаю. Дмитрий Анатольевич хоть хвалит южноуральские груши, а по мне-то все они бяка.

Здравствуйте Тамара! Ушки вам идут .
Упаси меня хвалить Челяб. груши! - я хоть и патриот, но истина дороже . Всем советую сорта ТСХА, а у кого климат получше- Брянские и из Мичуринска.

А какие это - Брянские?

[тамара]

Дмитрий, наверное, имел в виду Брянскую красавицу.
Дмитрий! Не знаете чьи сорта Поздняя и Румяная? Рылась в фото, на вид очень красивые.

[Flegonta]

А что за сорт, Флегонта? Если с красным боком- скорее всего Красуля.

DIM1, скорее всего , она и есть. Очень ранняя. Где-то с середины июля начинает зреть.

[DIM1]

Вот фото Красули, как раз с Оренбуржья, от товарища.
Вся беда многих сортов- гибридов с уссурийкой- моментально гниют, сегодня есть ещё рано, послезавтра- уже позно.

[Flegonta]

DIM1, что-то не похожа. У моей форма грушевидная, не так скруглена, и ямки нет на месте прикрепления плодоножки. Вообще-то муж купил ее, как Краснобокую, но та более поздняя, по описанию.

[DIM1]

Тамара! Точно- Брянская Красавица , по данным Сусова, этот сорт, в числе немногих других, даже плодил, хоть и слабо, после критической зимы. Ну ещё из Брянских: и Видная, и Велеса, и новые у них появились, зимние, так же и наследие Астахова- он ведь не только по смородине и яблоням мастер был, но его сортов не знаю.

[тамара]

DIM1! Видная и Велеса - это бирюлевские, Ин-та садоводства.

[DIM1]

Ну да, Бирюлёвские, но их же вроде на Кокинском опорном пункте вывели, как раз Брянск.
Флегонта, а может при вашем жарком лете, всё раньше созревает? У нас самую раннюю грушу, Липеньскую, пробовал в первых числах августа, а тут - середина июля! Правда мне не очень понравилась-и мелковата и пресновата, не стал себе прививать.
А, ещё из Брянских- Брянская ранняя- путёвая должна быть груша, по описанию.

[Дед Мороз]

Тамара! Точно- Брянская Красавица , по данным Сусова, этот сорт, в числе немногих других, даже плодил, хоть и слабо, после критической зимы. Ну ещё из Брянских: и Видная, и Велеса, и новые у них появились, зимние, так же и наследие Астахова- он ведь не только по смородине и яблоням мастер был, но его сортов не знаю.

Не знаю чья Брянская Красавица, но Видная и Велеса - это же сорта Г Н У Всероссийский Селекционно -Технологический Институт Садоводства и Питомниководства Россельхозакадемии, г. Москва, ул. Загорьевская, 4.
Как я понял, рассылкой черенков они не занимаются (продают у себя саженцы 1-5 лет).

[тамара]

DIM1! Нет, они выведены во ВСТИСП, работала с ними Н.В.Ефимова, а сами они из гибридного фонда ее однофамильца В.А.Ефимова (автора сорта Нарядная Ефимова и др.).Я это знаю точно, пробовала первый раз еще в 1996 году, когда они были под другими названиями.

[Алина]

DIM1! Нет, они выведены во ВСТИСП, работала с ними Н.В.Ефимова, а сами они из гибридного фонда ее однофамильца В.А.Ефимова (автора сорта Нарядная Ефиомва и др.).Я это знаю точно, пробовала первый раз еще в 1996 году, когда они были под другими названиями.

Тамара,
Если не секрет, под какими названиями ранее фигурировали сорта груши Видная и Велеса?

[тамара]

А вот надо журнальчик за 96-й год поискать. Позже напишу.

[toliam1]

DIM1! Нет, они выведены во ВСТИСП, работала с ними Н.В.Ефимова, а сами они из гибридного фонда ее однофамильца В.А.Ефимова (автора сорта Нарядная Ефимова и др.).

Тамара, сделал пометку в кондуите, спасибо.
Как Вам, открыть темку, в которой с Вашей помощью легализовать доселе цифровые сорта( гибриды). Истории, драматизм, хохмы, сопутствующие рождению настоящего.
М.б. так удастся привлечь членов МОИП. Их сайт неинформативен, а полезных нам знаний необьятно.
У Вас редактура и т.д.

[DIM1]

Велеса- раньше называлась Дочь Отличной, Видная- Бугристой.

[тамара]

Дмитрий! Точно Видная -Бугристая, на счет Велесы не помню, журнальчик еще не искала.

[тамара]

Анатолий!Так открывайте тему. Ее же наполнять надо. Может начнете?

[Просто кваша]

А Петлюрой кто?

[toliam1]

... Может начнете?

...поторгуемся.
А обещаете привлечь МОИП и др. ...знатцев?
Одного моего ПЫХУ мало. Поскребите и обнадёжьте.
Однако, если будет надежда на продолжение, тогда начну...
И ...квашу в непременные участницы...

[тамара]

Анатолий! МОИПовцев постараюсь привлечь, но у них практически ни у кого инета нет. Вернемся к разговору после новогодних праздников.

[Алина]

Велеса- раньше называлась Дочь Отличной, Видная- Бугристой.

Спасибо. Сделала пометки в талмуде.
Буду точно знать, что именно выращиваю.

[тамара]

Просто кваша! Не нашла я журнал. В понедельник на работе посмотрю.

[тамара]

Просто кваша! Методом исключений вычислила, что Петлюра - это Петровская. Удивляет, но в реестре вкус 4,3 б. Когда угощала Н.Ефимова, мне Петлюра показалась вкуснее, чем Лада и Чижовская. А DIM_1 говорит, что селекционеры вкус завышают.

[boris_y2]

мне Петлюра показалась вкуснее, чем Лада и Чижовская.

А если по вкусу с Видной сравнить? И как Петровская по зимостойкости?

[Просто кваша]

boris_y2, а у Вас Видная есть ? Как она Вам?

[Алина]

мне Петлюра показалась вкуснее, чем Лада и Чижовская.

А если по вкусу с Видной сравнить? И как Петровская по зимостойкости?

Петровская по зимостойкости на уровне Велесы и Лады.
Вот небольшая характеристика на сорта ВТИСП
Петровская(Соперница, Петлюра) - создавался как альтернативный сорту Лада. Лада выигрывает по внешнему виду плода, проигрывает по сочности и вкусу. У Петровской нет стабильности по сахарам
Видная(Бугристая) - сорт очень капризный по сбору плодов, плоды снимают последовательно, начиная с восточной и южной стороны дерева с периферии кроны с наиболее ярко окрашенных плодов. Весь сбор в течении месяца. С сильным запахом. С кислинкой, очень сочная, вкусная.
Верная (Компотная) - с кислинкой, стабильная высокая урожайность.
Нарядная Ефимова – снимают в прозелень, как только у плодоножки появляется желтизна - снимают сразу весь урожай, как только плоды пожелтеют и станут вкусными в процессе дозаривания убрать в прохладное место

Велеса(Верная х Лесная красавица) Саморугуляция плодоношения(плоды в разные годы созревают на разных ветках, т.е. дает урожай каждый год) на мой вкус очень вкусная.
И с дерева и в процессе хранения. (Люблю плоды сладкие(не приторно-сладкие) и сладко-кислые).

[boris_y2]

а у Вас Видная есть ? Как она Вам?

Прививки есть, не плодоносили еще.

Петровская по зимостойкости на уровне Велесы и Лады.

Спасибо за ответ, Алина.
Так, все-таки, зимостойкость на уровне Лады или Велесы? Это все-ж две большие разницы...

У Петровской нет стабильности по сахарам

Другими словами, качество урожая зависит от года? Ну, коли так, Петровская мне не нужна...

[Алина]

Петровская по зимостойкости на уровне Велесы и Лады.

Со слов соавтора Велесы, Н.В.Ефимовой. Зимостойкость у этих сортов абсолютно одинаковая. А вот у Лады и Велесы эти показатели выше, чем у Чижовской.

В литературе встречала характеристики зимостойкости по сортам Чижовская и Лада абсолютно одинаковые, сорт Велеса уступает по этому показателю...

Из своих наблюдений за этими сортами отметила следующее.
Велеса и Лада по зимостойкости в Московской обл. по северному направлению ведут себя абсолютно идентично. Пережили и прошлую и позапрошлую зимы и прочие предыдущие катаклизмы. На ряду с этим сорта груш Юрьевская, Дюймовочка в тех же условиях подмерзали. По этому приравняла сорта Лада и Велеса по уровню зимостойкости друг с другом.

[АндрейВ]

Выскажу сугубо личное мнение, основанное на своих наблюднениях по поводу зимостойкости вышеназваных груш. Самая зимостойкая Чижовская, затем Лада и уж потом Велеса.
АндрейВ.

[Роман_Мич]

сорт Январская (начало сентября)

79b7bc633e7e.jpg (81.67 КБ) 939 просмотров

79b7bc633e7e.jpg (81.67 КБ) 939 просмотров

тот же сорт- конец декабря

3d9a68691776.jpg (66.3 КБ) 939 просмотров

3d9a68691776.jpg (66.3 КБ) 939 просмотров

[АндрейВ]

Ну и как они на вкус в конце декабря?
АндрейВ.

[Роман_Мич]

Вкус довольно приятный, с небольшой терпкостью.
Но есть минус - кушать нужно в течение 3-4 дней после снятия с хранения. Мякоть плодов сорта Январская в комнатных условиях не становится сочной и маслянистой, как у большинства сортов груши, а подвергется побурению и разложению. Хотя и называется Январская, но хранить далее 1-й декады декабря не целесообразно.

[тамара]

Роман_Мич ! Посмотрите, пожалуйста, в следующей теме по подвоям груши вопрос к Вам.

[Эппл]

Роман_Мич! Судя по тому, что на втором фото груш в ящике значительно поубавилось, можно констатировать, что вкус у Январской весьма хорош! А серьёзно, - вопрос, из Ваших слов я понял, что груша хранится в подвале, Вы достаёте оттуда сколько нужно, и через 3-4 дня они готовы к употреблению? Или же есть их можно сразу, но съедать нужно в течение 3-4 дней после подъёма из подвала, а дальше они теряют вид и вкус, становясь бурыми?

[Роман_Мич]

Хранение осуществляется в производственном холодильнике при температуре (0...-1). В подвале хранить не рекомендовал бы более 1-1,5 мес.

[Эппл]

Роман_Мич! Мой вопрос, всё же был немного о другом. Не о том, где хранить, тут уж у кого что есть, там и будет храниться, а о том, что происходит после выноса груш из хранилища в комату! :wall

[Роман_Мич]

После переноса плодов сорта Январская из холода в тепло начинает активно развиваться побурение кожицы (у яблок это называется загар). Часто это повреждение сопровождается внутренним побуреним сердцевины и мякоти.
Проблема еще в том, что для хранения плоды Январской в условиях Тамб. обл. нужно собирать в 1-й декаде, а в подвале в этот период +12...+15. Поэтому долго хранить не получиться - плоды будут созревать, соответственно поражаться грибными гнилями и т.д. Для хранения плодов лучше сажать Елену - уборка в конце сентября-н.октября и лежкоспособность довольно высокая.

[Эппл]

Роман_Мич, спасибо за обстоятельный ответ.