Я закладываю сад

[ДимаКо]

Мне от грызунов только сетка помогает.

А мне-собака. Правда, в начале своей садовой карьеры, она обгрызла весной 2008 году 6 молодых саженцев. Но за последующие годы ни одно дерево ни от неё, ни от грызунов не пострадало. И кроты ушли. Да и черешню от скворцов охраняет.

[ДочьЖени]

И кроты ушли. Да и черешню от скворцов охраняет.

А с виду такая добрая... Симпампулька!

[Виктор,Омск]

А с виду такая добрая... Симпампулька!

Сколько грядок эта Симпатюлька уничтожила?

[ДочьЖени]

А с виду такая добрая... Симпампулька!

Сколько грядок эта Симпатюлька уничтожила?

Нужно уметь воспитывать домашних животных. Я вот не умею, так, когда дети попросили взять на дачу собаку, соглашалась только на привязи. Им не понравилось моё предложение. Ведь собака бегала по клумбам и грядкам, как по дороге... А сватья взяла и воспитала. Не зря - учитель!!! УВАЖУХА!!!

[Прокофий Возницын]

добрый день, всем!
подскажите пожалуйста проверенные питомники Тульской области (лучше северной части)
спасибо!

[void]

Плохо закрыл ворота, пришел заяц и сожрал все мои прививки, подвой практически не тронул. Некоторые привки съедены под ноль, на других вроде есть почка, может отрастет. Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

[Вова Капран]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

Готовьте черенки для весенних прививок.

[void]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

Готовьте черенки для весенних прививок.

Нет у меня черенков и взять негде...

[Энди Таккер]

А там где раньше брали?

[ДимаКо]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

Готовьте черенки для весенних прививок.

Нет у меня черенков и взять негде...

Соседи-конкуренты на что? Должны помочь.
Может собаку пора заводить?

[void]

А там где раньше брали?

Я в России покупал и привозил, сейчас с этим большие проблемы по известными причинам.

[Виктор,Омск]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

От зайцев эффективная защита посадка на штамбообразователях.

[void]

Готовьте черенки для весенних прививок.

Нет у меня черенков и взять негде...

Соседи-конкуренты на что? Должны помочь.
Может собаку пора заводить?

У них нет Хонейкрисп, в Финляндии вообще нет этого сорта. Написал письмо в https://taimet.net/index.php?pageid=3&aid=14&lang=fi, но и них из списка черенки только на какие-то старые сорта есть, все сами прививают. У меня 4 сорта в саду: Вильямс прайд (для сентябрьских фермерских ярморок), Хонейкрисп, Амброзия и Имант.

[void]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

От зайцев эффективная защита посадка на штамбообразователях.

Забор и/или индивидуальная сетка на каждый саженец.

[Виктор,Омск]

Забор и/или индивидуальная сетка на каждый саженец

У меня помогает даже только штатамбообразователь с генами сибирки. От косуль- забор.

[void]

Вот сижу и не знаю чего мне дальше делать...

Готовьте черенки для весенних прививок.

А какая у вас технология весенней прививки? Сроки? Каким способом лучше прививать?

[Вова Капран]

А какая у вас технология весенней прививки? Сроки? Каким способом лучше прививать?

Прививаю улучшенной копулировкой, если большой диаметр подвоя, то "гибридный" способ (видео на 21-30 мин и на 14-00 мин).
По срокам семечковые прививаю, когда уже нет отрицательных температур (редкие минус два по утрам) и проснулся подвой в м.у. это обычно начало апреля.
Обматываю изолентой или скотчем (тонкие диаметры - прививочной лентой), крашу садовой краской или обычная водоэмульсионка +3% медного купороса+ПВА. Если не красить тогда полиэтиленовые пакеты от иссушения и долгоносиков, снимать когда длина листиков 5-10 мм (если передержать, потом проблемно закалять на ярком солнце).

[Василий]

void, При промышленном производстве альтернативы забору на всей территории нет. Как Вы себе представляете защищать каждый саженец? Я обвязывал около 70 деревьев почти 6 часов. Вы каждый год будете тратить огромное количество времени и сил на эту процедуру? Какие могут быть необгрызаемые скелеты? Косуля уничтожит все Ваши многолетние труды, не говоря уже про лосей. Ну какие могут быть необгрызаемые скелеты в промышленном садоводстве? Заяц по насту весной способен обгрызать все под ноль на высоте 1,5 метра. Нет у Вас никакой альтернативы хорошему забору.

[Дед31]

void, для семечковых нет строгих сроков прививки. Основной критерий- активное сокодвижение. Я начинаю прививать когда набухли почки подвоя.

[miskatonic]

А там где раньше брали?

Я в России покупал и привозил, сейчас с этим большие проблемы по известными причинам.

В Латвии закажите на весну, и никаких проблем. Год потеряли, но зато есть возможность подобрать сорта более толковые, чем безвкусный ханикрисп. Прививка улучшенной копулировкой как уже подсказали, если только подвои не сильно распухли за лето. На жирных придётся в расщеп, видимо.

[АндрейВ]

но зато есть возможность подобрать сорта более толковые, чем безвкусный ханикрисп.

По вашему, это какие?

[РоманТ92]

Василий, про промышленное производство не скажу, но подсмотрел интересное решение у наших местных благоустройщиков - щитки из старых пластиковых бутылок.
Верх и низ бутылки срезаются, полученная "трубка" либо разрезается пополам (для тонких саженцев), либо просто с одной стороны прорезается вдоль на всю длину (для более толстых деревьев).
Затем этот щиток надевается на ствол и стягивается обычным скотчем. Таким макаром можно защитить как весь ствол, так и основание скелетных ветвей. Главное притянуть потуже, чтобы не разошлось и не телепалось.
У себя в саду, к сожалению, таких фото не сделал, но в сети хватает примеров.

[Василий]

РоманТ92, в интернете много роликов просто ради роликов. Я делюсь личным опытом. Обвязываю лапником, благо нет с этим проблем, но трудоёмко, очень качественно, хорошо, но трудоёмко. Но это 70 саженцев, все что торчит из ёлок заяц срезает, поэтому нижний ярус обматываю все ветки до конца. Если у человека хотя бы сотня деревьев уже и лапника не наберёшься время куча уйдет. А бутылки, ну если пара саженцев, то если хочется поиграться, то ради бога.

[void]

Я купил рулон сетки 100м шириной 1м, нарезал по 30см (вернее мне резать надоело, "нанял" сыновей за денежку, те придумали быстрый способ - обмотать фанеру по ширине и обрезать ножом сразу все) и затем скрепить проволокой от витой пары.

[void]

В Латвии закажите на весну, и никаких проблем.

Это где например?

[void]

Из 300 прививок не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

[Энди Таккер]

Фактически вернулись к тому, с чего и начинался этот разговор - о примате условий и необходимости всесторонней оценки рисков. Ни одно серьёзное дело не потерпит несерьёзного к себе отношения. Жаль что такая драматическая развязка даже не дала толком оценить зимостойкость всех привитых сортов в данных климатических условиях.

[РоманТ92]

Василий, ну, я у себя опробовал. Посмотрим весной результат.

[void]

Фактически вернулись к тому, с чего и начинался этот разговор - о примате условий и необходимости всесторонней оценки рисков.

Много умных слов, а что конкретно было сделано неправильно на этапе планирования?

[Владимир Л]

Из 300 прививок не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Печально... Но это можно было предвидеть и предусмотреть. И затраты были бы не высокие

[void]

Из 300 прививок не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Печально... Но это можно было предвидеть и предусмотреть.

Для этого я построил забор 200м длинной, но тут форс-мажор, не закрыл нормально въезд.
Ворот пока нет, накидывал сетку, но в этот раз по темноте собирался, на накинул.

[Эвелин]

... не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Может быть саженцы вот с этими учелевшими одной или двумя почками и где обгрызана по кругу кора подвоя (или привоя) можно ещё спасти. Если возможно выкопать такой саженец (с комом земли, земля наверно ещё сильно не промерзла) и сделать так называемую зимнюю прививку этим же черенком с уцелевшими почками.
2 недели в тепле и затем или высадить обратно на место или убрать в холод до весны.
В любом случае хуже не будет, подвой вы не потеряете.

[miskatonic]

В Латвии закажите на весну, и никаких проблем.

Это где например?

В питомниках, где же ещё. Гуглите, пишите им и заказывайте черенки на весну. Вам и самовывоз доступен. Популярны белорусские сорта, подберите из них. Если не ошибаюсь Вы говорили что климат местности довольно мягкий по сравнению с «обычной» финкой, так что можете рискнуть небольшой площадью посадок и привить к примеру Кортланд, он довольно неплохо себя чувствует в прибалтике. И, если вдруг «выстрелит», то Вы станете у себя королём рынка.

[void]

В Латвии закажите на весну, и никаких проблем.

Это где например?

В питомниках, где же ещё. Гуглите, пишите им и заказывайте черенки на весну.

Это пустые слова. Те кто саженцы продают, обычно не продают черенки. И почему именно Латвия?

[Никола]

Из 300 прививок не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Сейчас не горевать надо, а делом заняться, не теряя времени.
Пока погрызы не пересохли, плотно с натягом обмотать изолентой или плёнкой, а торцы замазать. Даже если нет на прививке почек, появятся адвентивные почки. Даже если впоследствии саженцы погибнут, они успеют выдать материал для прививок.

[void]

Из 300 прививок не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Сейчас не горевать надо, а делом заняться, не теряя времени.
Пока погрызы не пересохли, плотно с натягом обмотать изолентой или плёнкой, а торцы замазать. Даже если нет на прививке почек, появятся адвентивные почки. Даже если впоследствии саженцы погибнут, они успеют выдать материал для прививок.

Погрызенные подвои обрезать ниже и перепривить весной. Там где осталась почка на приросте, там все должно отрасти. Но а на тех где вроде бы почек нет, подождать до августовской окулировки.

[Энди Таккер]

конкретно неправильно

Прежде всего ваш липовый забор. Если уж один заяц сумел натворить столько бед, то чего можно ждать от стаи косуль или лосей?

В молодости мне приходилось работать на больших ЭВМ. Техника была крайне ненадёжной, давала сбой чуть ли не каждые полчаса. Современным пользователям такое не приснится даже в ночном кошмаре. Но, тем не менее, работали с коллегами очень успешно. Потому что все следовали золотому правилу - что не сохранил, то потерял.

[Василий]

Я купил рулон сетки 100м шириной 1м, нарезал по 30см (вернее мне резать надоело, "нанял" сыновей за денежку, те придумали быстрый способ - обмотать фанеру по ширине и обрезать ножом сразу все) и затем скрепить проволокой от витой пары.

А когда саженцы начнут ветвиться, подрастут? Сетки этого года уже мала будет и ее надо докупать и старую сращивать? Снимать весной и хранить год. Саженцы 4-5 лет такой сеткой оградить сложнее, ее надо намного больше. Я даже смотрю на высоту Вашей сетки и понимаю, что весной заяц через нее легко перемахнет. Вы еще легко отделались, недалеко от меня есть частник, с несколькими гектарами молодого сада. В первый год зайцы зимой съели весь молодняк. Убытки были несколько тысяч долларов. Настоящий хороший забор, иначе так и будете мучаться.

[Zener]

... не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Может быть саженцы вот с этими учелевшими одной или двумя почками и где обгрызана по кругу кора подвоя (или привоя) можно ещё спасти. Если возможно выкопать такой саженец (с комом земли, земля наверно ещё сильно не промерзла) и сделать так называемую зимнюю прививку этим же черенком с уцелевшими почками.
2 недели в тепле и затем или высадить обратно на место или убрать в холод до весны.
В любом случае хуже не будет, подвой вы не потеряете.

Высаженные в ОГ погибнут по причине невызревшей соединительной ткани.Я бы весной перепривил копулировкой оставшиеся подвои,весенние окулировки плохо приживаются.3-хпочечные стандартные черенки,оставляю один побег.

[Эвелин]

... не повреждены штук 50. Остальные либо подвой сгрызен, либо прирост под ноль, либо часть прироста и осталось почка или две.

Может быть саженцы вот с этими учелевшими одной или двумя почками и где обгрызана по кругу кора подвоя (или привоя) можно ещё спасти. Если возможно выкопать такой саженец (с комом земли, земля наверно ещё сильно не промерзла) и сделать так называемую зимнюю прививку этим же черенком с уцелевшими почками.
2 недели в тепле и затем или высадить обратно на место или убрать в холод до весны.
В любом случае хуже не будет, подвой вы не потеряете.

Высаженные в ОГ погибнут по причине невызревшей соединительной ткани.Я бы весной перепривил копулировкой оставшиеся подвои,весенние окулировки плохо приживаются.3-хпочечные стандартные черенки,оставляю один побег.

Почему НЕвызревшей соединительной ткани? Или вы считаете, что две недели при комнатной температуре не достаточно? Но такова технология зимней прививки. И считается этого времени достаточно для сращивания черенка с подвоем.
Разве не так?
Ваш вариант - это когда привой или съеден, или уже засох, погиб.

[Tit]

А там где раньше брали?

Я в России покупал и привозил, сейчас с этим большие проблемы по известными причинам.

А я думал, что это Россия и Беларусь за железным зановесом.
Официально в Польше в 2-3 раза больше питомников чем в России, неужели паны не продадут черенки. Не продают черенки, можно купить саженцы и взять черенки с них на прививки. По поводу Латвии, там есть институт плодоводства, там точно есть белорусские сорта, раньше белорусский белсад активно сотрудничал с ними.

[ДимаКо]

Для прививки можно использовать оставшиеся саженцы, на каждом примерно 40 почек. А если есть погрызенные снизу, но целые верхние части, можно их срезать сейчас, чтоб не сохли и убрать в холодильник/снег.
Просто посчитать количество живого подвоя и будет понятно сколько почек нужно будет для прививок. Я, обычно, 2хпочковым прививаю, реже-1почковым.
Соседи-фермеры вам срежут несколько черенков для прививок, может и не тех сортов, что вы хотите, на случай если с черенками из-за границы не получится.

Много умных слов

Вы как-то странно реагируете на советы.
Как будто все виноваты в вашем несчастье.
Много хороших советов здесь вам написали,
Но вы никого не поблагодарили, хотя люди потратили своё время, чтоб вам чем-то помочь.
Вам мало дать совет, нужно ещё разжевать или приехать и привезти вам черенки или ещё что-то сделать за вас.
Вы же могли посмотреть как соседи-фермеры выращивают сады, ничего не мешало сделать такой же забор или сделать маточные деревья для резерва черенков для расширения сада.
А теперь весь мир виноват.

[void]

Вы как-то странно реагируете на советы.
Как будто все виноваты в вашем несчастье.
Много хороших советов здесь вам написали,
Но вы никого не поблагодарили, хотя люди потратили своё время, чтоб вам чем-то помочь.
Вам мало дать совет, нужно ещё разжевать или приехать и привезти вам черенки или ещё что-то сделать за вас.
Вы же могли посмотреть как соседи-фермеры выращивают сады, ничего не мешало сделать такой же забор или сделать маточные деревья для резерва черенков для расширения сада.
А теперь весь мир виноват.

Я совершенно никого не обвиняю, "разжевывание" - это разве не смысл форумной дискуссии? О том что я просил просил кого-то привезти черенки или что-то сделать за меня - это просто неправда. Дело не в неправильной конструкции забора, как я уже говорил, сам виноват не закрыл въезд. Не вижу смыслы делать предварительно резерв черенков на маточном дереве, если можно сразу привить на подвои.
А советы из серии "я же говорил" даже не уточняя что именно говорил, я не принимаю.

[void]

А там где раньше брали?

Я в России покупал и привозил, сейчас с этим большие проблемы по известными причинам.

А я думал, что это Россия и Беларусь за железным зановесом.
Официально в Польше в 2-3 раза больше питомников чем в России, неужели паны не продадут черенки. Не продают черенки, можно купить саженцы и взять черенки с них на прививки. По поводу Латвии, там есть институт плодоводства, там точно есть белорусские сорта, раньше белорусский белсад активно сотрудничал с ними.

В Польше как раз купить саженцы не проблема, много раз там покупал. Но там не будет ни Ханикриспа, ни Амброзии, ни Иманта, ни Вильямс прайд. Стоит там все дешево и хорошего качества, но в данном случае не подходит. К меня сейчас около 1000 подвоев растет, из них привитых около 300, остальные думал привить окулировкой после обрезки прививок, посмотрим что отрастет в следующем году, не все пропало
Не сочтите за рекламу (все равно в Россию не доставляют), заказывал тут https://drzewka-faworytka.pl/JABLON-Z-O ... ENIEM-c105, присылали отличного качества саженцы под 2 метра, но ассортимент в польских питомниках везде одинаковый.

[ДимаКо]

Вы как-то странно реагируете на советы.
Как будто все виноваты в вашем несчастье.

Я совершенно никого не обвиняю

От зайцев у меня забор и собака, которая бегает быстрее зайцев.
Посмотрите на свой сад, это и есть результат.
А я умываю руки, своих дел невпроворот.

[РоманТ92]

Не сочтите за рекламу (все равно в Россию не доставляют), заказывал тут https://drzewka-faworytka.pl/JABLON-Z-O ... ENIEM-c105,

Посмотрел. Мне кажется, или у них действительно Антоновка по цвету как Папировка, а Папировка - как Антоновка?

[void]

Не сочтите за рекламу (все равно в Россию не доставляют), заказывал тут https://drzewka-faworytka.pl/JABLON-Z-O ... ENIEM-c105,

Посмотрел. Мне кажется, или у них действительно Антоновка по цвету как Папировка, а Папировка - как Антоновка?

По цвету может быть, но в чем здесь проблема? Папировка это Белый налив.

[РоманТ92]

По цвету может быть, но в чем здесь проблема? Папировка это Белый налив.

Я знаю, что это близкие сорта и цвет Белого Налива тоже с детства знаю (как и Антоновки).
Меня удивило сугубо такое их "взаимозамещение" на сайте вроде бы профессионального питомника.

[семен314]

Посмотрел. Мне кажется, или у них действительно Антоновка по цвету как Папировка, а Папировка - как Антоновка?

РоманТ92, если сфотографировать Папировку и Антоновку на определенных стадиях зрелости, то по цвету они не будут различаться, даже , если постараться , можно найти два, а может три таких цвета, зеленый, желтый и близкий к белому.

[Zener]

Эвелин, ЗП после 14дней стратификации отправляют в хранилище с низкой,но все ж положительной Т.В условиях открытого грунта они не жильцы.Каллюс не выдержит морозов.По моим наблюдениям ,осенние копулировки выполненные после 20х чисел сентября в кронах,весной слабо отрастают,тормозят несколько сезонов.А что прививалось ранее в том же месяце-стартуют наравне с непривитыми соседними ветками.Года 4 назад привил в начале октября-было тепло,сраслись.Но весной проснулась одна прививка,остальные погибли.И расти толком начала в этом сезоне.Причем зимой морозов ниже 25 гр. не было.