Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Я закладываю сад

#2851

Сообщение urrr »

Магнум44 писал(а): 03.01.2023, 21:25 Если решение по забору такое, что надо именно вбивать , то лучше воспользоваться буром диаметром сантиметров 10. Это гораздо легче и удобнее.
void писал(а): 03.01.2023, 21:36 Я бурил бензобуром, это во-первых тяжело, во-вторых столб плохо держится.
void, надо тонким (меньше сечения сваи) буром сделать лидерное бурение на глубину мЕньшую, чем забивается свая.

Будет и бить легче, и проще вертикальность обеспечить, и быстрее работу сделаете - стоять в глинистых грунтах свая будет хорошо.
Юрий
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2852

Сообщение void »

urrr писал(а): 06.01.2023, 02:18
Магнум44 писал(а): 03.01.2023, 21:25 Если решение по забору такое, что надо именно вбивать , то лучше воспользоваться буром диаметром сантиметров 10. Это гораздо легче и удобнее.
void писал(а): 03.01.2023, 21:36 Я бурил бензобуром, это во-первых тяжело, во-вторых столб плохо держится.
void, надо тонким (меньше сечения сваи) буром сделать лидерное бурение на глубину мЕньшую, чем забивается свая.

Будет и бить легче, и проще вертикальность обеспечить, и быстрее работу сделаете - стоять в глинистых грунтах свая будет хорошо.
Для небольших столбов нет смысла, так забивается. Угловой уровень на резинке к столбу крепится, очень удобно. Но когда буду шпалеру устанавливать, там длинные столбы нужны 100х3000, забивать неудобно и скорое всего надо что-то подобное придумывать. Только не бензобур использовать, а шуруповерт с буром.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2853

Сообщение yri »

Коддега void, у вас интенсивный сад будет или ботанический? Я понимаю ботанический там с редкими видами, экскурсии и т.д., но у интенсивного сада немного другая философия. Его постоянно будут грызть, извиняюсь жрать под землей. Он будет подмерзать, выпадать. Лет через 5 вам захочется посадить что то более ценное чем например Имант и как вы будете убирать деревья? Как можно оградить поле пшеницы или подсолнуха и главное зачем. Подбираются технологии что бы свести затраты к минимуму а прибыль к максимуму. Также и здесь. 600 метров забора с сеткой во сколько это обойдется и стоит ли оно того?
Я пользуюсь химией и подручными средствами. Делаю на саженцах высокий штамб 0.9-1м зависит от высоты снежного покрова в местности. Наиболее ценные саженцы заматываю бумажным малярным скотчем, остальные молодые саженцы 2-3 раза на высоту штамба обрабатываю креолином 25 мл. на 10 л. плюс в прикопе с десяток саженцев для реконструкции. Поверьте этого достаточно. Трех летние и старше саженцы зайцы уже не трогают, но тем не менее всё равно прохожу хотя бы с одной стороны. Бывает что грызанет разок но как правило запах отпугивает.
Как быть с КРС? Раньше была проблема с хозяйскими коровами но сейчас её нет просто поговорил и попросил не гонять через сад. Возможно использовать колючую проволоку в 5 рядов как у нас Мираторг делает или электропастух но тут не подскажу слышал что не более двух, а лучше одну нитку пускать т.к. какой нибудь лось если его токнет может запутаться и снести весь электропастух.
Я то же делал забор, но вовремя остановился и перепрофилировал его для прожектора т.е. добави длинный столбы. Делал правда на совесть с бетонированием. Зайцы в саду постоянно. Мышей затравливаю. Как то так.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2854

Сообщение void »

yri, забор фактически единственный вариант защиты от косуль и зайцев. Если единичные деревья еще можно как-то защитить, то когда деревьев сотни при плотной посадке, альтернативы забору не вижу.
В моем случае нет смысла делать 2х метровый забор их профлиста с бетонированными опорами (если такие заборы вообще есть смысл делать). Просто ограждение с вязаной сеткой. Для экономии нижние ячейки сетки меньше чем верхние. Такая сетка стоит не очень дорого.
А какие сорта более ценные чем Имант?
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2855

Сообщение yri »

void писал(а): 06.01.2023, 12:59 А какие сорта более ценные чем Имант?
Из белорусов неплохой сорт Белорусское Сладкое. Чем то похож вкусом на СноуСвит но урожайнее.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 527 раз

Я закладываю сад

#2856

Сообщение Tit »

yri писал(а): 06.01.2023, 14:07
void писал(а): 06.01.2023, 12:59 А какие сорта более ценные чем Имант?
Из белорусов неплохой сорт Белорусское Сладкое. Чем то похож вкусом на СноуСвит но урожайнее.
Интересно под каким названием оно будет продаваться в Финляндии?
LukaSweet?
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 924 раза
Поблагодарили: 1036 раз

Я закладываю сад

#2857

Сообщение семен314 »

Tit писал(а): 06.01.2023, 14:23 Интересно под каким названием оно будет продаваться в Финляндии?
LukaSweet?
Какое гармоничное название, и звучание.Думаю , белорусы обязательно выведут уникальный сорт под это название, а если не поторопятся название уведут соседи.Даже в русском переводе это название прибавит за вкус минимум 0.5 балла любому сорту.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Я закладываю сад

#2858

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 06.01.2023, 12:12 Коддега void, у вас интенсивный сад будет или ботанический?
Трех летние и старше саженцы зайцы уже не трогают, но тем не менее всё равно прохожу хотя бы с одной стороны. Бывает что грызанет разок но как правило запах отпугивает.
Зайцы в саду постоянно. Мышей затравливаю. Как то так.
Не уверен, что от зайцев удастся спастись забором.
Если они роют землю как кролики, то не удастся.
У меня в саду «модифицированная» газонокосилка в виде двух крольчих в вольерчике из сетки диаметром 2-2,5 метра.
785550B9-13E7-4BD8-8E34-8895D3334EC1.jpeg
Каждый день летом вольерчик передвигал на 1 метр по междурядью для доступа к свежей травке. Если не передвинуть пару дней, то под сеткой они прорывали норы в сторону еды.
4BDD4901-93C7-4439-B5DC-46A2EB19F481.jpeg
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2859

Сообщение void »

Только зайцы находятся за сеткой, а не внутри. Упрутся в забор, и дальше не полезут. К тому же активны зимой, когда корма обычного мало и выходят ближе к жилью и подкоп сделать не смогут, потому что земля мерзлая (да и зачем?)
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Я закладываю сад

#2860

Сообщение kanojer »

Ютуб подкину. Посмотрел с большим интересом.
Игорь
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2861

Сообщение yri »

ДимаКо писал(а): 06.01.2023, 17:24 Не уверен, что от зайцев удастся спастись забором.
Если они роют землю как кролики, то не удастся.
Норы они не роют специально но лазейки находят причем такие что удивляешься как такой достаточно крупный заяц-русак смог пролезть. Поэтому забор должен быть качественный да ещё нижний край присыпанный землей. Причем за этим забором надо постоянно смотреть... Единственное что зайца конкретно отпугивает это запах. Они не любят деготь, нафталин и извиняюсь навоз. У нас когда Мираторг начинает вывозить навоз на поля они пропадают. Никоим образом не шучу. Охотники жалуются - зайца нет совсем. Запаха нет они возвращаются...
Как уже говорил мне достаточно обработать деревья креолином (содержит нафталин), ценные саженцы замотать скотчем а маточники и отводки на прививку закрываю по периметру сварной сеткой 1.2 м. пропуская между двух ячеек арматуру, для этого специальные рулоны лежат всё лето.
Самое страшное в саду это КРС. Тут не стоит форсировать события орать бить палкой корова шарахается и ломает ещё больше. Если есть такая проблема или колючую проволоку или электропастух надо. Короче всё надо считать но однозначно дешевле чем городить такой длинный забор. Ну и должны быть в прикопе саженцы на случай реставрации сада потому как выпады в саду на клонах неизбежны и это нормально.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2862

Сообщение void »

yri писал(а): 06.01.2023, 19:40
ДимаКо писал(а): 06.01.2023, 17:24 Не уверен, что от зайцев удастся спастись забором.
Если они роют землю как кролики, то не удастся.
маточники и отводки на прививку закрываю по периметру сварной сеткой 1.2 м. пропуская между двух ячеек арматуру, для этого специальные рулоны лежат всё лето.
А чем это принципиально от забора отличается? Удобней же постоянную конструкцию сделать - забор.
У меня школка огорожена, следов зайцев нет. Притом что рядом за забором обрезал старую яблоню, ветки которые на земле валялись, все обгрызены.
20221226_123316.jpeg
Кстати, с годом кролика!
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Я закладываю сад

#2863

Сообщение kanojer »

void писал(а): 06.01.2023, 21:03 Кстати, с годом кролика!
Судя по видеоотчётам Витала, год кролика у него был в прошлом году, кажется по весне.
Игорь
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2864

Сообщение yri »

void писал(а): 06.01.2023, 21:03 А чем это принципиально от забора отличается? Удобней же постоянную конструкцию сделать - забор.
Коллега void условия у нас отличаются. У меня сад находится всё таки в населенном пункте хотя и заброшенном наполовину у вас лес подходит к границам участка. Поэтому не мне вам советовать. Подобная ситуация у Jon Clements. И снег у него и забор вдоль леса, но саженцы он всё равно заматывает от зайцев. Почему? Да потому что рано или поздно они всё равно найдут дырку в заборе.
Кстати посмотрите его канал по сортам. Условия чем то похожи. Если у вас проходит М9 по зимостойкости обратите внимание на Топаз какой он на М9. Вот это уже ценный сорт! У меня даже в этом холодном сезоне хорошо дошел. Удачи!
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2865

Сообщение void »

Перед первым снегом перепахали участок, я не присутствовал. Сейчас после нескольких недель дождей сошел снег и видно как глубоко перепахана земля. Нужно весной дисковать и бороновать землю.
20230127_162810.jpeg
А пока план на ближайшие 2 года посадить 750 яблонь, построить 600 метров шпалеры, сделать капельное орошение и фертигацию. Сажать решил под белое агроволокно 125г/м2 шириной 120см
289920204.jpeg
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Я закладываю сад

#2866

Сообщение Виктор,Омск »

void писал(а): 27.01.2023, 23:47 построить 600 метров шпалеры, сделать капельное орошение и фертигацию. Сажать решил под белое агроволокно 125г/м2 шириной 120см
Изобретать велосипед?
Даже королевская семья огородила свой сад «зелёным» забором. Есть клоновые полукарликовые подвои, не повреждаемые грызунами и нет нужды в капельном орошении. Сад – это медленно, надолго и капитально. Иначе- заброшенные вымерзшие сады с остатками ограды.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2867

Сообщение void »

Виктор,Омск писал(а): 28.01.2023, 07:23
void писал(а): 27.01.2023, 23:47 построить 600 метров шпалеры, сделать капельное орошение и фертигацию. Сажать решил под белое агроволокно 125г/м2 шириной 120см
Изобретать велосипед?
Даже королевская семья огородила свой сад «зелёным» забором. Есть клоновые полукарликовые подвои, не повреждаемые грызунами и нет нужды в капельном орошении. Сад – это медленно, надолго и капитально. Иначе- заброшенные вымерзшие сады с остатками ограды.
Это к чему вообще? Не понял идею. Не нужно капельное орошение, забор, карликовые подвои, но нужно делать все капитально? Ну, ОК...
Ромашка Ю
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 103 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2023

#2868

Сообщение Ромашка Ю »

Здравствуйте! Не знаю куда правильно написать, но очень :write: нужна рекомендация при выборе сортов яблонь и груш для Ленинградской области парочку яблонь раннего и позднего сортов с хорошей лежкостью, вкус сладко-кислый, средней плотности, можно сорта колоновидных тоже. И важный момент где можно приобрести в Питере будучи уверенным в сортности. Заранее благодарю за ответ :hi:
Юля
demmike
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 25.11.2019, 15:13
Репутация: 1
Откуда: Рига
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 33 раза

Я закладываю сад

#2869

Сообщение demmike »

void писал(а): 03.01.2023, 20:10 прислали более 200 столбов для забора.
Всем привет!
Давно не заглядывал, а здесь много интересного обсуждалось.
Пара слов о деревянных столбиках. В 2018-ом у себя вколачивал столбики для поддержки саженцев, брал с пропиткой диаметром 5см. Осенью 2022-го первый десяток пришлось заменить, прогнили или сожрали. Но это не забор, потому и не жалко. Интересно, сколько такой забор простоит?
И ещё по поводу установки. Делал ломом дырку глубиной 30-40 см, и потом забивал столбик. Получалось очень быстро.
Виктор,Омск писал(а): 03.01.2023, 14:58 Последние рекомендации в Америке: сделать почву и рыхлой и влагоёмкой помогает древесный уголь
Есть канадский способ мульчирования щепой, но прочитал у американцев - Ramial chipped wood или Ramial wood chipps. Представляет собой тип древесной щепы, изготовленной исключительно из мелких и средних ветвей. У них это работает с 70-х годов прошлого века, у меня с 2018-го года. Земля вокруг саженцев всегда влажная и очень рыхлая, полно червяков. Правда я ещё при посадке вносил микоризу. Теперь каждую осень делаю мульчу, благо свой лес, и обрабатываю вокруг ствола, а по весне отгребаю на периметр.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2870

Сообщение void »

demmike писал(а): 09.04.2023, 19:03
void писал(а): 03.01.2023, 20:10 прислали более 200 столбов для забора.
Всем привет!
Давно не заглядывал, а здесь много интересного обсуждалось.
Пара слов о деревянных столбиках. В 2018-ом у себя вколачивал столбики для поддержки саженцев, брал с пропиткой диаметром 5см. Осенью 2022-го первый десяток пришлось заменить, прогнили или сожрали. Но это не забор, потому и не жалко. Интересно, сколько такой забор простоит?
И ещё по поводу установки. Делал ломом дырку глубиной 30-40 см, и потом забивал столбик. Получалось очень быстро.
Каким именно образом были пропитаны столбики? Если просто сверху покрашены, то такое долго не простоит. Нормальные импрегнированые столбы пропитываются под давлением в автоклаве почти на все глубину. Такие простоят очень долго, их даже нельзя сжигать и утилизовать нужно только в специальном месте.
Я прошлом году сделал забор вокруг школки, забивал специальной приспособой с угловым уровнем на резинке. Нужно забивать весной, когда земля влажная.
20220428_124950.jpeg
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2871

Сообщение void »

yri писал(а): 07.01.2023, 08:30 Топаз какой он на М9. Вот это уже ценный сорт! У меня даже в этом холодном сезоне хорошо дошел. Удачи!
Обратил внимание на этот сорт и посадил в саду, на подвое P14, из Польши саженец. Спасибо!
Последний раз редактировалось void 10.04.2023, 07:32, всего редактировалось 1 раз.
demmike
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 25.11.2019, 15:13
Репутация: 1
Откуда: Рига
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 33 раза

Я закладываю сад

#2872

Сообщение demmike »

void писал(а): 09.04.2023, 21:35 Каким именно образом были пропитаны столбики?
Не знаю, я их не пропитывал, покупал уже пропитанными.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2873

Сообщение yri »

void писал(а): 09.04.2023, 23:07
yri писал(а): 07.01.2023, 08:30 Топаз какой он на М9. Вот это уже ценный сорт! У меня даже в этом холодном сезоне хорошо дошел. Удачи!
Обратил внимание на этот сорт и посадил в саду, на подвое P14, из Польши саженец. Спасибо!
Вы "потусуйтесь" у них на каналах и посмотрите на чем в основном сады. Это М9 и М26 если категория почв низкая (у них есть такая система). Все остальные подвои, в том числе и серии Р я не встречал. :-) . Это очень серъезная тема. Есть много публикаций, исследований по разным подвоям но сады они закладывают на "классике". А почему вы не хотите попробовать М26?
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2874

Сообщение void »

yri писал(а): 10.04.2023, 09:24
void писал(а): 09.04.2023, 23:07
yri писал(а): 07.01.2023, 08:30 Топаз какой он на М9. Вот это уже ценный сорт! У меня даже в этом холодном сезоне хорошо дошел. Удачи!
Обратил внимание на этот сорт и посадил в саду, на подвое P14, из Польши саженец. Спасибо!
Вы "потусуйтесь" у них на каналах и посмотрите на чем в основном сады. Это М9 и М26 если категория почв низкая (у них есть такая система). Все остальные подвои, в том числе и серии Р я не встречал. :-) . Это очень серъезная тема. Есть много публикаций, исследований по разным подвоям но сады они закладывают на "классике". А почему вы не хотите попробовать М26?
У них P14 и M26 идут в одной категории. Что пришлют - неизвестно. На днях должны прислать ещё 20 яблонь на P14/M26. Ещё своих прививок на м26 20 штук. Будет целый пробный ряд 50 шт на этом подвое.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2875

Сообщение void »

Посадил один ряд 50 яблонь на полукарлике М26/Р14 "под ключ". Часть саженцев покупные, часть ЗП.
Вложения
20230416_195113.jpeg
20230416_195134.jpeg
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Я закладываю сад

#2876

Сообщение ДимаКо »

Заборчик смешной.
552F08BE-E7DA-4E7B-8ED2-4216B800A5AA.jpeg
552F08BE-E7DA-4E7B-8ED2-4216B800A5AA.jpeg (40.68 КБ) 1595 просмотров
552F08BE-E7DA-4E7B-8ED2-4216B800A5AA.jpeg
552F08BE-E7DA-4E7B-8ED2-4216B800A5AA.jpeg (40.68 КБ) 1595 просмотров
Его зайцы и косули даже без снега перепрыгнут. Со снегом просто перешагнут.
А лось такой заборчик вообще не заметит, пройдет не останавливаясь, проложит путь зверью помельче.
Выброшенные деньги.

.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1615 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Я закладываю сад

#2877

Сообщение Irus »

ДимаКо писал(а): 16.04.2023, 22:28 А лось такой заборчик вообще не заметит, пройдет не останавливаясь
У приятеля лось зимой обкусал выступающие за 1,5- метровый забор ветки Антоновки, затем перепрыгнул его и при падении развалил дерево на две части до земли.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 3286 раз

Я закладываю сад

#2878

Сообщение ДочьЖени »

А я, наивная, мазала ветки яблонь, выступающие выше укрывки, мазью Вишневскокго, обставляла дугами от парника высотой 1,5м :rofl: . На что надеялась? Но, там, где была мазь Вишневского, не было погрызов. А вот без мази у Голден Делишес кто-то покушал выступающие веточки... Сейчас прививаю их. А как защищать от лосей? Забор не поняту... 220м нужно... Вот и не расстраиваюсь, видя погрызы, принимаю, как неизбежное. В саду деревьев больше, чем нужно...
С уважением Татьяна
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2879

Сообщение void »

ДочьЖени писал(а): 17.04.2023, 15:25 А я, наивная, мазала ветки яблонь, выступающие выше укрывки, мазью Вишневскокго, обставляла дугами от парника высотой 1,5м :rofl: . На что надеялась? Но, там, где была мазь Вишневского, не было погрызов. А вот без мази у Голден Делишес кто-то покушал выступающие веточки... Сейчас прививаю их. А как защищать от лосей? Забор не поняту... 220м нужно... Вот и не расстраиваюсь, видя погрызы, принимаю, как неизбежное. В саду деревьев больше, чем нужно...
То что ветки повредились, особых проблем в этом нет. Штамб жив, все будет хорошо!
Летом можно использовать устройства с датчиком движение которые воду начинают разбрызгивать вокруг.
Можно купить реппеленты и ими работать (говорят помогает смесь на основе куриных яиц).
Конечно каждое дерево нужно огородить сеткой, но скелетные ветки все равно будут выступать.
В идеале забор, даже самый простой. Обычно дикие звери упираются носом в препятствие и не пытаются его преодолеть, обходят стороной.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 3286 раз

Я закладываю сад

#2880

Сообщение ДочьЖени »

void писал(а): 17.04.2023, 23:34 В идеале забор, даже самый простой. Обычно дикие звери упираются носом в препятствие и не пытаются его преодолеть, обходят стороной.
Посадила живую изгородь. С трёх сторон не колючие кустарники, а с одной стороны - шиповник. Так в шиповнике в один год было два просвета - ходили, похоже, кабаны и лакомились грушами, что опали. Стала по вечерам собирать всё, что опало. Медведь приходил - один раз видели его с соседкой в саду, сразу подумали, что мужик в чёрном... второй раз просто увидела следы по рядам картошки... А что зайцы, так гуляют у нас по дачам, ничего не боясь...Это мы у них в гостях, а они дома :jokingly:

Вы молодец - делаете забор! Удачи!!!
Аист настоящий. Уничтожал наших лягушек
Аист настоящий. Уничтожал наших лягушек
АИСТ.jpg
АИСТ настоящий.jpg
С уважением Татьяна
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2881

Сообщение void »

Прошлой осенью вспахали часть участка на глубину где-то пол-метра. За зиму корневища многолетних сорняков погибли. Недавно поле пробороновали, земля стала как пух. Осенью буду на этом месте высаживать уже яблони на пмж.
Плантаж
Плантаж
Боронование
Боронование

Посадил тестовый ряд, на подвое P14. Саженцы из Польши, 2х летки, многие уже цветут.
Гала
Гала
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Я закладываю сад

#2882

Сообщение yri »

void писал(а): 04.06.2023, 20:01Посадил тестовый ряд, на подвое P14. Саженцы из Польши, 2х летки, многие уже цветут.
Саженец неправильно обрезан. Точнее совсем не обрезан. Ветки с цветочными почками на концах "кликуются" для обрастания, две самые толстые ветки обрезаются на сучек замещения.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2883

Сообщение void »

yri писал(а): 05.06.2023, 08:43
void писал(а): 04.06.2023, 20:01Посадил тестовый ряд, на подвое P14. Саженцы из Польши, 2х летки, многие уже цветут.
Саженец неправильно обрезан. Точнее совсем не обрезан. Ветки с цветочными почками на концах "кликуются" для обрастания, две самые толстые ветки обрезаются на сучек замещения.
У меня такой способ обрезки - не обрезать центральный проводник, убирать конкурентов лидера для того чтобы он максимально быстро достиг верхней проволоки шпалеры. Все ветки толще половины диаметра штамба обрезаю на сучок. Боковые ветки не укорачевал, они плоскость шпалеры пока не заполнили. Ну и пригибаю ветки к проволоке шпалеры чтобы придать им горизонтальное положение.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1673 раза

Я закладываю сад

#2884

Сообщение ДимаКо »

yri писал(а): 05.06.2023, 08:43 Саженец неправильно обрезан. Точнее совсем не обрезан. Ветки с цветочными почками на концах "кликуются" для обрастания, две самые толстые ветки обрезаются на сучек замещения.
Необычный тип обрезки- ничего не обрезать.
Бросается в глаза несоответствие задаче выгнать ЦП и отсутствие каких-либо манипуляций для её достижения.
Всё оставлено для того, чтобы затормозить рост ЦП: не убраны цветы, не укорочены боковые ветви и не оттянуты/не вырезаны верхние конкурирующие приросты с острыми углами.
Похоже, задача не выгнать в высоту, а как раз наоборот или полюбоваться цветами.
Воткнул саженец в землю, ничего с ним не делает, любуется и ждёт аплодисментов.
.
Мне высокие деревья в саду не нужны, поэтому оставляю боковые ветви, а верхние конкурирующие побеги оттягиваю до углов 50-60’, но не вырезаю, чтоб не усиливать рост ЦП.
IMG_5474.jpeg
IMG_5472.jpeg
IMG_5471.jpeg
.
Что касается подбора сортов для промсада. Галу уже не производят даже в Новой Зеландии, полностью заместили лучше окрашенной Роял Галой, да и в других странах её замещают на лучше окрашенные клоны.
Последний раз редактировалось ДимаКо 05.06.2023, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2885

Сообщение void »

К проволоке дерево крепиться пластиковыми хомутами (покупались как зажимы для ежевики). На проволоку 2мм хорошо подходит, не скользит. Но наверное рано или поздно ствол перерастет по диаметру длину хомута.
Нужно чтобы дерево крепко фиксировалось к шпалере, не болталось на ветру, тогда и растет лучше. Иногда ставят вертикальные бамбуковые палки, к ним привязывается кембриком. Но бамбук стоит дорого, к тому же максимальная длина 1.70-1.80м, его вешают на первую проволоку и он висит в воздухе, нагружая шпалеру. Другой вариант перевязять веревкой вертикально между проволоками и вокруг нее обернуть ствол, как помидоры при подвязке. Возможно так и сделаю, когда реальный сад заложу (этот тестовый).
20230423_184725.jpeg
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Я закладываю сад

#2886

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 05.06.2023, 17:38 Иногда ставят вертикальные бамбуковые палки, к ним привязывается кембриком. Но бамбук стоит дорого, к тому же максимальная длина 1.70-1.80м, его вешают на первую проволоку и он висит в воздухе, нагружая шпалеру.
Покупал брусок 20 * 40 мм длиной 2,5 метра, крепил брусок к трем проволокам диам. 3 мм вязальной проволокой.
Брусок не касается земли (20 см от земли), снимал фаску - сглаживал углы, обрабатывал олифой (расстояние от земли и между проволоками - 80 см, третья проволока - 240 см от земли).
ПС какое расстояние в ряду для подвоя Р14?
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2887

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 05.06.2023, 21:20 ПС какое расстояние в ряду для подвоя Р14?
Честно говоря это тестовый ряд. Насажал каждой твари по паре. Даже Антоновка есть. В данном случае между рядами 2.5м и между яблонями 0.8м.
Шпалера довольно хлипкая, в постоянном месте изменю конструкцию.
В постоянном месте я планирую расстояние между рядами 2.8 и между деревьями на подвое м9/б9 0.6.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 707 раз
Поблагодарили: 786 раз

Я закладываю сад

#2888

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 05.06.2023, 09:37 У меня такой способ обрезки - не обрезать центральный проводник, убирать конкурентов лидера для того чтобы он максимально быстро достиг верхней проволоки шпалеры. Все ветки толще половины диаметра штамба обрезаю на сучок. Боковые ветки не укорачевал, они плоскость шпалеры пока не заполнили. Ну и пригибаю ветки к проволоке шпалеры чтобы придать им горизонтальное положение.
void писал(а): 05.06.2023, 21:47 В постоянном месте я планирую расстояние между рядами 2.8 и между деревьями на подвое м9/б9 0.6.
Проблемно будет держать карлики М9 и Б9 с расстоянием в ряду 60 см (это суперверетено).
Укорачивания будут стимулировать чрезмерный рост и побегообразование, там больше обрезают на сучки.
Было на форуме видео от канадца с такими параметрами - найдите его (от Романа Колядина).
Для начала попробуйте на карликах в ряду: 80 см - для слаборослых (типа ХК), 100 см - для сильнорослых сортов, 120 см в ряду для подвоя Р14.
Колядин Роман писал(а): 15.12.2022, 18:44 Остаётся оставлять только кольчатки и копьеца на проводнике и это очень не привычно осознавать.
Хорошо показывает обрезку интенсивного сада этот садовод
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Я закладываю сад

#2889

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 06.06.2023, 08:05 Проблемно будет держать карлики М9 и Б9 с расстоянием в ряду 60 см (это суперверетено).
Для начала попробуйте на карликах в ряду: 80 см - для слаборослых (типа ХК), 100 см - для сильнорослых сортов, 120 см в ряду для подвоя Р14
Я встречал информацию что при подвое Б9 расстояние между деревьями ХК 2 фута (60см) или меньше.
B.9, though very productive, is very dwarfing and if growers use it, they should plant trees two feet apart or even less, Robinson suggests. It has the advantages of being less prone to biennial bearing and more winter hardy than other rootstocks.
https://www.goodfruit.com/choose-the-ri ... oneycrisp/
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: ОБРЕЗКА САДА

#2890

Сообщение void »

Подвезли импрегнированных столбов для шпалеры 100х3000, 70шт. Кстати, у нас это довольно дорого стоит, и доставка тоже дорогая. Сегодня установил один ряд. Между столбами 9м, забиты на 70см, т.е. высота 2.30, как раз рукой достаю до верха. Сначала бурил отверстие 10см диаметра сантиметров на 30-40 и затем забивал столбы. Якорные столбы 70х1800 забивал под 45 градусов.
Вложения
20231111_093808.jpg
20231111_131957.jpg
20231111_152513.jpg
ElenaUfa
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.11.2023, 18:24
Репутация: 0
Интересы: Сад, Ландшафтный дизайн
Откуда: Уфа

Re: Я закладываю сад

#2891

Сообщение ElenaUfa »

Здравствуйте! Закладываю сад. Имею две молодых 2 года ( посажены однолетки)
Сегодня обертывала нетканкой молодые саженцы, ибо прошлая зима с -44 мороза показала что лучше перестраховаться. Сегодня заметила две проблемы.
1-я: на 2 летней (вернее 2 зимы зимовавшей) яблони на подвое наросли прямо до места прививки росяные корни, 8 см вверх по стволу. Что с этим делать? Привит на малорослый подвой наверно малыш Будаковского.
2-я проблема. На второй 2 летней яблони места срезов веток в прошлом году и места замерзших почек без валика и какие то черные. Да и вся кора с южной стороны скорее серая, чем коричневая. Ветки этого года здоровые и бордовые. Надо беспокоится или по весне уже смотреть?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: Я закладываю сад

#2892

Сообщение Витал »

ElenaUfa писал(а): 16.11.2023, 17:49 Здравствуйте! Закладываю сад. Имею две молодых 2 года ( посажены однолетки)
Сегодня обертывала нетканкой молодые саженцы, ибо прошлая зима с -44 мороза показала что лучше перестраховаться. Сегодня заметила две проблемы.
1-я: на 2 летней (вернее 2 зимы зимовавшей) яблони на подвое наросли прямо до места прививки росяные корни, 8 см вверх по стволу. Что с этим делать? Привит на малорослый подвой наверно малыш Будаковского.
2-я проблема. На второй 2 летней яблони места срезов веток в прошлом году и места замерзших почек без валика и какие то черные. Да и вся кора с южной стороны скорее серая, чем коричневая. Ветки этого года здоровые и бордовые. Надо беспокоится или по весне уже смотреть?
1. Нетканный материал от морозов не спасает. Единственное, что может помочь от морозов, окучивание полностью молодого саженца снегом.
2. Воздушные корни у некоторых клоновых подвоев обычное дело. Сами подсохнут.
3. Черные срезы на стволах скорее всего цитоспороз.
ElenaUfa
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.11.2023, 18:24
Репутация: 0
Интересы: Сад, Ландшафтный дизайн
Откуда: Уфа

Re: Я закладываю сад

#2893

Сообщение ElenaUfa »

Витал писал(а): 16.11.2023, 19:25
ElenaUfa писал(а): 16.11.2023, 17:49
1. Нетканный материал от морозов не спасает. Единственное, что может помочь от морозов, окучивание полностью молодого саженца снегом.
2. Воздушные корни у некоторых клоновых подвоев обычное дело. Сами подсохнут.
3. Черные срезы на стволах скорее всего цитоспороз.
Спасибо. Про цитоспороз почитаю. А по поводу нетканки и снега. Три молодых дерева были в прошлые морозы полностью под снегом, тк намело метра 1.5. Весной осталось 2 яблони, третья вымерзла под корень. Поэтому нетканка и сверху снег. Весной снег быстро уйдет, у меня южный склон холма.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Re: Я закладываю сад

#2894

Сообщение Витал »

ElenaUfa писал(а): 16.11.2023, 19:43
Витал писал(а): 16.11.2023, 19:25
ElenaUfa писал(а): 16.11.2023, 17:49
1. Нетканный материал от морозов не спасает. Единственное, что может помочь от морозов, окучивание полностью молодого саженца снегом.
2. Воздушные корни у некоторых клоновых подвоев обычное дело. Сами подсохнут.
3. Черные срезы на стволах скорее всего цитоспороз.
Спасибо. Про цитоспороз почитаю. А по поводу нетканки и снега. Три молодых дерева были в прошлые морозы полностью под снегом, тк намело метра 1.5. Весной осталось 2 яблони, третья вымерзла под корень. Поэтому нетканка и сверху снег. Весной снег быстро уйдет, у меня южный склон холма.
У нетканки и снега разный функционал. Первая защищает от солнечных ожогов, а снег от морозов. По сути нетканка выполняет функцию побелки и в какой-то степени защищает дерево от зимнего иссушения. Понятно, что от морозов нетканка не помогает.
Если третья яблоня имела более менее нормальную зимостойкость и была укрыта снегом, то она не должна была вымерзнуть под корень даже при -44. Скорее всего уж больно нежный сорт. В своем рассказе Вы упустили название сортов, которые Вы посадили.
ElenaUfa
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.11.2023, 18:24
Репутация: 0
Интересы: Сад, Ландшафтный дизайн
Откуда: Уфа

Re: Я закладываю сад

#2895

Сообщение ElenaUfa »

[/quote]
Сажала Медуницу, Коричное и колонку Валюту. Коричное вымерзло. (Покупала с питомника именно Коричное, а не Коричное полосатое :rofl: )
Бенефактор
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01.12.2023, 10:29
Репутация: 0
Интересы: Яблоки, сидр, винокурение.
Откуда: Краснодар

Re: Я закладываю сад

#2896

Сообщение Бенефактор »

Дед31 писал(а): 01.02.2022, 13:51
ДимаКо писал(а): 01.02.2022, 13:28
Дед31 писал(а): 01.02.2022, 12:32 Можно сложить костер из спичек. Тепло, но выгодно ли? Вы пробовали собирать мелкие сухие яблоки специально для вкуса? Я пробовал

Экономически выгодно сразу сажать сидровые сорта яблок. Сочные, с нужным вкусом.
Например эти:
1. Dymock red
2. Brown Snout
3. Yarlington Mill
4. Kingston Black
5. Bulmer's Norman
6. Harry Masters Jersey
7. Somerset Redsteak
8. Mchelin
9. Herefordshire Redsteak
10. Broxwood Foxwhelp
11. Dabinett
12. REDFLESH
13. Impored Dove
Вот первый урожай яблони Dabinett
Случайно саженцы не у Андрея из Брянска брали? еще какието сорта для сидра покупали или только дабиннет?
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Я закладываю сад

#2897

Сообщение Дед31 »

Бенефактор, я сидром не увлекаюсь и сидровых сортов яблок у меня нет.
С уважением, Михаил.
Бенефактор
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01.12.2023, 10:29
Репутация: 0
Интересы: Яблоки, сидр, винокурение.
Откуда: Краснодар

Re: Я закладываю сад

#2898

Сообщение Бенефактор »

Дед31 писал(а): 01.12.2023, 13:21 Бенефактор, я сидром не увлекаюсь и сидровых сортов яблок у меня нет.
Странно, вш же пост
viewtopic.php?t=4275&start=2340
про дабиннет
Классифицируемое как "горько-сладкое" сидровое яблоко, "Дабинетт" имеет маленькие желто-зеленые плоды с красными крапинками, которые обычно собирают в ноябре в Соединенном Королевстве. Мякоть зеленоватая и ароматная. Дерево относительно небольшое и раскидистое; оно обладает высокой устойчивостью к яблочной парше и язве. Содержание кислоты 0,18%

Плод достаточно высокого качества, чтобы сделать один сорт сидра, и ряд коммерческих сидр производители изготавливают сидр производится исключительно или в основном с Dabinett яблок, в том числе Marshwood Vale в сидр, хитрая сидр Колорадо, Тэтчерс и Sheppy это.
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1276 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Re: Я закладываю сад

#2899

Сообщение Лето »

Бенефактор писал(а): 01.12.2023, 17:32
Дед31 писал(а): 01.12.2023, 13:21 Бенефактор, я сидром не увлекаюсь и сидровых сортов яблок у меня нет.
Странно, вш же пост
viewtopic.php?t=4275&start=2340
про дабиннет
Классифицируемое как "горько-сладкое" сидровое яблоко, "Дабинетт" имеет маленькие желто-зеленые плоды с красными крапинками,
Screenshot_20231201-183551_Chrome.jpg
Странная посадка деревьев с интервалом 6 метров на фото Михаила. Обычно сажают через 1,5 м, через 5-7 лет корчуют через одно, ещё через 5 лет еще корчуют через одно, при необходимости.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Дед31
Прихозовец100+
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
Репутация: 1
Интересы: Всё помаленьку
Занятие: Самозанятый сомелье
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Я закладываю сад

#2900

Сообщение Дед31 »

Лето писал(а): 01.12.2023, 18:40 Странная посадка деревьев с интервалом 6 метров на фото Михаила
Фото с профильного форума. Эх, если бы у меня столько земли было, может и через 10 метров сажал.
С уважением, Михаил.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»