Минеральные удобрения-виды, варианты применения

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#651

Сообщение Zaryanka »

lucy2011 писал(а): 10.02.2023, 21:22
Zaryanka писал(а): 10.02.2023, 20:59 Видимо, консультант говорила о повышении цен удобрений норвежской фирмы Yara (Фертика, Кристалон...).

К сезону цены в Леруа вырастут на российские удобрения, я в этом уверена.
20230227_163333.jpg
Вы были правы, только чего то быстро.
С уважением, Елена.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#652

Сообщение den »

Zaryanka, Был недавно в Светофоре. Понавозили всяких удобрений туда. И в каждой пачке - карбамид в составе, даже в азофоске и в "двойном" суперфосфате. Самого карбамида тоже нет. Сейчас он гуматизированный с секретными добавками. :jokingly: :jokingly:
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#653

Сообщение Zaryanka »

den, хотела почитать - одни точки, Вы, что это, переговаривались на азбуке Морзе? :-)
В Клину тоже есть Светофор, надо съездить, посмотреть. Насчет Карбамида в Суперфосфате, так это огородникам удобно: картофель и свекла( вроде, и злаки) усваивают легко фосфор на кислых почвах.
У нас Карбамид был в Мерленах. Посмотрите Новосибирское производство "НовАгро". Во всяком случае, снимала для знакомых наличие всяких в Мерлене. 10 февраля. И в папке у себя оставила.
Screenshot_20230228-140928_Gallery.jpg
Слева. "НовАгро. Классика дачника".
А что вносить то будем, как снег стает? Под плодово-ягодные? Мы купили Сульфат аммония.
Вот увидела интересный продукт.
Screenshot_20230228-105008_Gallery.jpg
Как думаете, если эти гиббереллины используют для увеличения проросших глазков на картофеле, то, наверно, и для выведения из покоя спящих почек на черенках-прививках могут использоваться?
С уважением, Елена.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#654

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 14:31 А что вносить то будем, как снег стает? Под плодово-ягодные?
Первая подкормка после схода снега - кальциевая селитра.
На карбамид - нормальная цена.
Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 14:31 гиббереллины используют для увеличения проросших глазков на картофеле, то, наверно, и для выведения из покоя спящих почек на черенках-прививках могут использоваться?
Вроде, для укоренения используют ауксины. А гиббереллины стимулируют цветение и вытягивание.
Скорее всего множество гормонов будит почку. А один может вызвать перекос в развитии. Поэтому не пользуюсь такими.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#655

Сообщение Zaryanka »

Насчет селитры кальциевой... Для основного? В марте-апреле?
Наверное, да... Растения любят нитрат-анионы(NO3). И для нейтрализации кислой почвы кальций будет использован.
Хотя, и катион NH4 растения тоже любят. И растением сразу поглотится. Часть. А другая часть прилепится к кристаллической решетке глинистых моих минералов. Что тоже хорошо - не вымоется снежной водой. "Поболтается" некоторое время в решетке, пока почва не потеплеет, и пока не активизируются бактерии.
А почему в Пестицидах.ру, посмотрела сейчас, кальциевая селитра только для подкормок рекомендуется?
С уважением, Елена.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#656

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 15:19 Насчет селитры кальциевой... Для основного? В марте-апреле?


Есть мнение, что плодово-ягодные усваивают кальций в первой половине лета. Кальций - это скелет растения и мощь корневой системы.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#657

Сообщение борисыч »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 15:19
А почему в Пестицидах.ру, посмотрела сейчас, кальциевая селитра только для подкормок рекомендуется?
Да Вы же сами уже ответили. NH4(как положительный) прилепится , а NO3(как отрицательный ) в своем большинстве(что не успело усвоиться растением)промоется .Ну и какой же из КС кандидат на основное удобрение. И кстати, в плане усвоения растением в холодной почве весны катионов,анионов есть поучительный т.с. рейтинг кто из этой команды быстрее усвоится . Первый в начале, второй в конце, в середине фосфат-ион , калий , магний,кальций.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#658

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 15:19 Хотя, и катион NH4 растения тоже любят.
Не сторонник внесения аммиачного азота под плодово-ягодные. Он токсичен в больших дозах. Токсичен при малом листовом аппарате. Не знаю зачем, папаша однажды обложил крыжовник свеженьким навозом, без пестицидов и без химии. Листья крыжовника отвалились. Последствия аммиачного азота, может чего-то ещё. А потом интересуется, какой "химией" полить, чтоб новые листья наросли.... :wall:
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#659

Сообщение борисыч »

den писал(а): 28.02.2023, 17:26 Листья крыжовника отвалились.
Аммиак сработал. Свеженький навоз ведь сначала в бурт надо(и неплохо пересыпать суперфосфатом ).
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#660

Сообщение Zaryanka »

den, что-то, как услышала, что у учёной дамы почва - "солончаки" и при этом "кислые", так и...призадумалась. Может, я слушала невнимательно? Вроде, она свои солончаки сульфатом калия подкармливает? "Солончаки" - это же засоленные почвы, то есть, сульфатов в них предостаточно, так зачем еще вносить?
Опять эти норвежские удобрения - реклама.
Про хлор в Азофоске эта дама говорит, мол, вреден. Интересно, а как получают тройные удобрения в Норвегии(Yara), что у них, кроме хлорида калия к нитрофосам добавляют?! А вообще, хлора растениям требуется не меньше, чем железа. Хлор нужен для роста побегов и корней. И про навоз... Чего это она так навоз ругает? Какие то гельминты...Аммиак же, выделяющийся, обеззараживает навоз. Я навозом с удовольствием пользуюсь, и малина моя в навозе стоит.
Не понравился ролик.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#661

Сообщение Zaryanka »

борисыч писал(а): 28.02.2023, 16:34
Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 15:19
А почему в Пестицидах.ру, посмотрела сейчас, кальциевая селитра только для подкормок рекомендуется?
Да Вы же сами уже ответили. NH4(как положительный) прилепится , а NO3(как отрицательный ) в своем большинстве(что не успело усвоиться растением)промоется ... кто из этой команды быстрее усвоится . Первый в начале, второй в конце, в середине фосфат-ион , калий , магний,кальций.
Действительно. Значит, Вы тоже считаете, что, как снег сойдет, надо землю под плодово-ягодными теми азотными заправлять, где в составе есть аммоний? Катион аммония. Например, Сульфатом аммония. Другое дело, что при этом нужны еще и раскислители, напр., фосфоритная мука.
А азот из кальциевой селитры(NO3 -анион) не попадет в корень. Из-за того, что земля еще холодная, корни еще не активны и их катионы, просто, "не захватят" нитрат-анион. И селитра просто "просквозит" со снеговой водой вглубь? Но вообще то, корни "любят" больше отрицательно заряженные анионы, а не положительные катионы. И весной, всё таки восходящие потоки в почве преобладают. Мы приготовили Сульфат аммония. :-)
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#662

Сообщение Zaryanka »

den писал(а): 28.02.2023, 15:35 Есть мнение, что плодово-ягодные усваивают кальций в первой половине лета. Кальций - это скелет растения и мощь корневой системы.
Ну... да. Кальций - это же стенки клеток. Только почему в первой половине? А как тогда с горькой ямчатостью бороться. Или с трещинками на летних яблоках? А весной кальций нужен, согласна. А то молодые побеги, верхушки могут отмереть. Но они отмирают и при избытке кальция.
С уважением, Елена.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#663

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 21:36 сульфатов в них предостаточно, так зачем еще вносить?
Сульфаты вымываются как и хлориды и нитраты талыми водами, если снега много. Она не упоминает тип солончака. Скорее всего - содовый /карбонат натрия/, хотя бывают и сульфатные. И эти солончаки связаны с подходом нижних грунтовых вод.
А как вносить калий? Хлоридом /плохо/, нитратом или сульфатом.
Нет, не реклама, поскольку далее удобрения от разных фирм. И Бельгия и Израиль, и Чили. У неё капельный полив и удобрения должны быть растворимы идеально для использования в капельном поливе.
Хлор в азофосках, аммофосках. Это технологии. Можно получать с хлором, можно без хлора.
В фертике картофельное-5 используется аммофоска универсал бесхлорная 12:15:15 от ООО «Промышленная группа «Фосфорит», Ленинградская область.
В ЕвроХим же считают, что -фоски нужно делать с хлором, чтоб не баловать потребителя.
По чувстительности к хлору есть отдельная лекция.

Навоз обеззараживается термически, если компостировать правильно. А так в виде лепёшек нет.
Вроде, ещё в школе проходят жизненный цикл бычьего цепня и печёночного сосальщика в красочных картинках.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#664

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 21:58 Например, Сульфатом аммония. Другое дело, что при этом нужны еще и раскислители, напр., фосфоритная мука.
Сульфат аммония - очень кислое удобрение. Через две недели при 10С будет нитрат+сульфат+4 эквивалента кислоты. Фосфоритная мука раскисляет с pH 2-3 медленно и может до pH 4-5 раскислит.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#665

Сообщение Zaryanka »

Раз подкисляет, значит, буду доломиткой(80% молотого известняка) раскислять. Из "Азбуки" под ред. Сергеева. Для раскисления на 1 кг Сульфата аммония брать 1.25 кг известняка.
Screenshot_20230301-224011_Gallery.jpg
У меня по расчету получается, что Сульфата аммония на дерево требуется 380г. А доломитки на раскисление этого количества потребуется: (380×1500)/1000=570 г на дерево, где 1500 -это 1500г доломитки, требующиеся для раскисления 1 кг Сульфата аммония, были получены с использованием табл.11. Так: (1250×100%)/80%=1500г
С уважением, Елена.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#666

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 01.03.2023, 23:15 Раз подкисляет, значит, буду доломиткой(80% молотого известняка) раскислять.
По итогу, через две недели +чуть-чуть /окисление аммония до нитрата при 10С/ после раскисления в почве будет всё та же кальциевая селитра и малость гипса в осадке. Только тут ещё и с гулянием кислотности грунта в разных направлениях. :oops: Ну, если сульфат аммония в разы дешевле кальциевой селитры, тогда овчинка стоит выделки...
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#667

Сообщение Zaryanka »

den писал(а): 02.03.2023, 06:43 ...после раскисления в почве будет всё та же кальциевая селитра и малость гипса в осадке.
Ох и трудны все эти преобразования... Я вообще думала, что отрицательный NO3-анион сразу корнем поглощается...
С уважением, Елена.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#668

Сообщение tep »

Сульфат аммония стал очень дорогим
С уважением Борис
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#669

Сообщение den »

tep, не знаю, как сейчас. опт шёл по 12 рублей за 1 кг в 2020 году. Всё остальное накрутка фасовщика.
Удобрения для ЛПХ обычно идут с наценкой 500-1000% или около того за расфасовку и розничную торговлю. Поэтому тут о ценах сложно рассуждать. В ролике ЕвроХима была оговорка, что затраты на полноценное удобрение картофеля составляет около 14% от общих затрат фермера. Даже если цены и выросли, то они не вносят вклад в себестоимость. По удобрениям 1 кг картошки фермеру обходится всего в 1 рубль 82 копейки на 2022 год. При таком раскладе "частник" не может конкурировать с фермером. У него нет "бесплатных" удобрений.
Просто из многих мест бухтят - ГСМ подорожало, удобрения подорожали. А глянуть на структуру себестоимости. Львиная доля - прочие расходы, косвенные затраты, услуги сторонних организаций.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#670

Сообщение tep »

den, В прошлом году была самым дешевым,в этом подорожало больше чем в два раза и стала самым дорогим из Азотных. https://ryazan.leroymerlin.ru/product/u ... -18463927/ опт для частника к сожалению не доступен.Кстати из овощей картофель самый трудозатратный овощ если конечно мы хотим получить качественный товар и не уйти в минус.За последние 2 года многие мелкие фермеры из за неурожаев в связи со сложными погодными условиями ушли в минус и скорее всего от неё откажутся.Самое обидное то что удобрение,дизельное горючее,масла всё это производится у нас в стране и такой рост не понятен.Да,хим препараты в основном импортные и ихнее подорожание как то можно понять,но это ведь всё наше,кроме как вредительства другого объяснения здесь нет.
Последний раз редактировалось tep 03.03.2023, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Борис
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#671

Сообщение den »

За эту цену проще взять карбамид или аммиачную селитру.
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 1038 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#672

Сообщение семен314 »

tep писал(а): 03.03.2023, 19:21 опт для частника к сожалению не доступен
tep, https://lama-pro.ru/catalog/udobreniya/, думаю комплексных мешок купить. доехать недалеко.
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10694 раза

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#673

Сообщение Роман С. »

Напоминаю, что тема про минеральные удобрения.
Изображение
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#674

Сообщение den »

Zaryanka писал(а): 28.02.2023, 21:58 Вы тоже считаете, что, как снег сойдет, надо землю под плодово-ягодными теми азотными заправлять, где в составе есть аммоний? Катион аммония. Например, Сульфатом аммония.
Сульфат аммония вносится просто рассыпанием по поверхности без заделки ? Аммоний быстро свяжется ППК и глубже 5-10 см в грунт не уйдёт. Да, аммоний не вымывается и находится там, куда его положили, если почва не песок. А будет ли в нём прок? Прок будет после прогревания грунта и окисления аммония до нитрата. А так по мёрзлому грунту обычно аммиачную селитру раскидывают. Там и аммоний и нитрат.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#675

Сообщение tep »

den писал(а): 07.03.2023, 10:57 А так по мёрзлому грунту обычно аммиачную селитру раскидывают. Там и аммоний и нитрат.
:yes:
С уважением Борис
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 788 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#676

Сообщение Вова Капран »

den писал(а): 07.03.2023, 10:57 А так по мёрзлому грунту обычно аммиачную селитру раскидывают.
По последнему снегу расскидываем кальцевую селитру.
Бытует мнение, что кальций усваивается в первые 6 недель вегетации.
den писал(а): 01.03.2023, 08:26 Сульфат аммония - очень кислое удобрение. Через две недели при 10С будет нитрат+сульфат+4 эквивалента кислоты. Фосфоритная мука раскисляет с pH 2-3 медленно и может до pH 4-5 раскислит.
В м.у. - щелочная (жесткая, засоленная) почва и вода вынуждены применять сульфат аммония.
Хотя для фертигации проще применять аммиачную селитру (хорошо растворяется в воде), а если есть возможности - то удобней водорастворимые комплексные, например "Акварин" и др. по сезону: 13-40-13, 20-20-20, 10-14-28.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#677

Сообщение den »

Вова Капран писал(а): 08.03.2023, 14:50 По последнему снегу расскидываем кальцевую селитру.
уже писал. viewtopic.php?p=900160#p900160
Вова Капран писал(а): 08.03.2023, 14:50 аммиачную селитру (хорошо растворяется в воде)
Её часто гранулируют и воском покрывают, чтоб не слёживалась. А потом этот воск везде болтается. :oops:
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#678

Сообщение den »

Вносим ясность по удобрению Борофоска.
Тут многие ей пользуются, но не понимают границы её применения. Сперва пройдёмся по документации.
"Борофоска - это комплексное удобрение на основе фосфоритной муки, хлористого калия и бора (ТУ 2183-003-35608560-2005), зарегистрировано в Министерстве сельского хозяйства России (Свидетельство о государственной регистрации агрохимиката № 0046-06-204-016-0001"
Способ получения. "В качестве исходного сырья при изготовлении Борофоски используют фосфоритную муку, которую смешивают с хлористым калием и борной кислотой в следующем соотношении, мас.%
Фосфоритная мука 68, Хлористый калий 30, Борная кислота 2,
затем смесь увлажняют до 6% и подвергают гранулированию и сушке при температуре 150-200°С, с получением удобрения, содержащего элементы питания в количестве, мас.%
Р2O5 10-12, K2O 13-16,В 0,25, CaO 20, MgO 2, Вода 1,4.
При этом в качестве наполнителя используют SiO2. [кварцевый песок]".
В итоге. Тот богатый состав, который указан на упаковке, представляет собой минеральный состав измельчённой горной породы [апатиты и фосфориты]. Этот список элементов [кальций, магний, фосфор + микро] не может подкормить растения в первый-второй-третий год внесения удобрения. Без кислотно-термической обработки от фосфоритной муки проку ноль, это просто балласт. В состав Борофоски входит Хлористый Калий, который не рекомендуют под ягодники и большинство овощных культур.
Борофоска используется для выращивания гречихи, люпина и рапса, которые могут напрямую растворять фосфориты.
Куда борофоску можно добавлять? В компостники с кислой средой [торф, опилки] и под упомянутые выше сидераты. Но при цене на уровне аммофоски, азофоски и "суперфосфата", следует брать последние.
Последний раз редактировалось den 18.03.2023, 08:04, всего редактировалось 3 раза.
Наталья_В
Прихозовец100+
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 18.09.2018, 19:00
Репутация: 1
Откуда: Ю-З Подмосковья
Благодарил (а): 1112 раз
Поблагодарили: 447 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#679

Сообщение Наталья_В »

den писал(а): 17.03.2023, 08:33 Вносим ясность по удобрению Борофоска.
По совету форумчан последние три года вносила борофоску при посадке помидор в лунку. Получается зря? даже бор не усваивается в первый год?
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#680

Сообщение den »

Наталья_В писал(а): 17.03.2023, 08:47 даже бор не усваивается в первый год?
Калий и Бор в борофоске доступны. Есть другие удобрения с высоким [но при этом не опасным] содержанием бора. Та же древесная зола. Содержание Бора 202-476 мг/кг + много калия. Из коммерческих - нитрабор, магбор, агробор Ca + линейки комплексных удобрений. Если умеете дозировать борную кислоту, то можно пользоваться ей и бурой, но очень осторожно. Многие растения очень плохо реагируют на избыток бора.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#681

Сообщение den »

Роман С. писал(а): 04.04.2017, 14:10 А вот мочевину я ни в одном комплексном удобрении в качестве источника азота не видел. Так что если нужно смещать азотные и фосфорные удобрения, то я выберу аммиачную селитру и суперфосфат.
"Карбоаммофоска NH4H2PO4 + CO(NH2)2 + KCl – полное удобрение, в зависимости от марки содержит по 17–20% азота, фосфора и калия. По внешнему виду – светло-серые гранулы 2–4 мм, отличающиеся хорошей сыпучестью. Содержит водорастворимые формы питательных веществ. Применяют как основное удобрение."
В промышленности мочевина вполне совместима и с калием и с фосфором. Препятствий нет.
Полные удобрения по листу идут с карбамидом, и другого азота в них не добавляют, чтоб не пожечь лист.
В почвенные для фертигации тоже добавляют мочевину, при высоком содержании азота. [20% и выше]
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#682

Сообщение den »

В Светофор завезли простой супефосфат. Ужас :wall:
20-16-0, Состав: сульфат аммония, карбамид, фосфоритная мука, аммофос.
И если ранее шептали о "незначительной" добавке азота в суперфосфате, то сейчас это просто азотное удобрение.
Азотное удобрение с "незначительной" добавкой фосфора.
Я уже представляю огородника, который щедрыми горстями осенью подкармливает сием чудом деревья и кустарники для "лучшей перезимовки". Одно время и "сульфат калия" продавали обогащённый карбамидом и гуматами. С формулой 20-0-20. И куда такое сыпать? Для лучшей перезимовки? :unknown:
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#683

Сообщение Lyuda »

den, я покупаю минеральные удобрения производителя Пермагробизнес, в том числе суперфосфат в гранулах, на упаковке стоит состав фосфора 29%.(P2O5). Более подробную информацию о формуле удобрения не знаю, но всегда использую при весенней посадке огородных культур, ничего плохого не наблюдала от его использования.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#684

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 08:56 минеральные удобрения производителя Пермагробизнес
Пермагробизнес - это фасовщик. Фасует всякое, и хорошее и не очень. Производитель тут - АО "Дагфос"
Кстати, фасовщик "Фертика" тоже фасует сырьё от АО "Дагфос" в свои красивые пакетики.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#685

Сообщение Lyuda »

den, суперфосфат какого производителя Вы покупаете и какая цена? Ведь при покупке смотришь, что дешевле можно купить, да и выбор в магазине у нас чаще всего удобрения от Пермагробизнеса.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#686

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 10:20 суперфосфат какого производителя Вы покупаете и какая цена?
Аммофос Экстра, того же фасовщика. Фосфор - 52%. По цене точно не скажу, но подорожал более, чем в два раза. В принципе особой нужды в подкормке фосфором нет, поскольку есть много куриного помёта от десятка кур.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#687

Сообщение Lyuda »

den писал(а): 24.03.2023, 10:37 Аммофос Экстра, того же фасовщика. Фосфор - 52%. По цене точно не скажу, но подорожал более, чем в два раза.
При высадки рассады сколько добавлять в лунку этого удобрения ? Посмотрела состав кроме фосфора калия - 12%, азота - 12%, серы - 4%, а остальные 10% ? Обычно в лунку идёт суперфосфат, зола или сульфат калия, перегной.
Последний раз редактировалось Lyuda 24.03.2023, 11:00, всего редактировалось 2 раза.
Людмила
Наталья_В
Прихозовец100+
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 18.09.2018, 19:00
Репутация: 1
Откуда: Ю-З Подмосковья
Благодарил (а): 1112 раз
Поблагодарили: 447 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#688

Сообщение Наталья_В »

den, Не подскажите какай процент минеральных веществ в курином помете? всегда думала, что в нем в основном только азот.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#689

Сообщение den »

Наталья_В писал(а): 24.03.2023, 10:51 какай процент минеральных веществ в курином помете?
С сайта пестициды ру
вода 56%, азот 1,6%, фосфор 1,5%, калий 0,8%, кальций 2,4%, магний 0,7%, сера 0,4%.
В состав комбикорма включён трикальцийфосфат или костная мука, поэтому в помёте фосфора более чем достаточно.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#690

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 10:45 При высадки рассады сколько добавлять в лунку этого удобрения ? Посмотрела состав кроме фосфора калия - 12%, азота - 12%, серы - 4%, а остальные 10% ? Обычно в лунку идёт суперфосфат, зола или сульфат калия, перегной.
Ой, в аммофосе нет калия и прочего. Азот - 12%, фосфор -52% , и это всё. Не сторонник луночного внесения. Если у вас 3 раст./м2, то при норме 20-30г/м2, нужно внести примерно 7-10г на 1 растение.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#691

Сообщение Lyuda »

den писал(а): 24.03.2023, 11:34
Lyuda писал(а): 24.03.2023, 10:45 При высадки рассады сколько добавлять в лунку этого удобрения ? Посмотрела состав кроме фосфора калия - 12%, азота - 12%, серы - 4%, а остальные 10% ? Обычно в лунку идёт суперфосфат, зола или сульфат калия, перегной.
Ой, в аммофосе нет калия и прочего. Азот - 12%, фосфор -52% , и это всё. Не сторонник луночного внесения. Если у вас 3 раст./м2, то при норме 20-30г/м2, нужно внести примерно 7-10г на 1 растение.
Похоже ошиблась в названии удобрения - аммофоска - когда искала в поисковике, ведь похожих названий много (аммофос, диаммофос, азофоска и т.д). Тогда можно применять вместо суперфосфата, тем более что процент фосфора в нём выше. Нашла дозы аммофоса на лунку - 1г (на кончике ножа), больше рекомендуют под перекопку 1ст.л. на 1кв.м, видимо из-за высокого содержания фосфора в этом удобрении.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#692

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 11:47 Похоже ошиблась в названии удобрения - аммофоска - когда искала в поисковике, ведь похожих названий много (аммофос, диаммофос, азофоска
Для огородника все -фоски примерно одинаковы. Названия отражают ТУ производства. Почему аммофос ? В нём заведомо нет хлора. Калий сами добавим, сульфатом, нитратом или золой.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#693

Сообщение Lyuda »

den, но смущает доза аммофоса в лунку - почему так мало? В то время как суперфосфат я добавляю 0.5 ст.л., а 1 ст.л. аммофоса надо на 1 м2.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#694

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 17:17 но смущает доза аммофоса в лунку - почему так мало?
Привёл данные с пакета. В аммофосе фосфора почти в два раза больше, чем в суперфосфате. На самом деле можно добавлять и столовую ложку в лунку. Перекормить фосфором сложно, тем более он тут "долгоиграющий", а растением обычно усваивается обычно около 1/3 от внесённого количества. Остальное остаётся на следующие года. Избыток фосфора старит растение, сокращает вегетацию. Обычно это заметно на огурцах, вот им избыток фосфора вреден, его дают дозированно понемногу.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#695

Сообщение Lyuda »

Сделала вывод из ролика, что нужно меньше фосфора и больше кальция, получается что и достаточно один суперфосфат плюс кальциевая селитра.
den, какой суперфосфат лучше покупать - Буйские удобрения или Фертика?
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#696

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 24.03.2023, 19:16 как относитесь к суперфосфату Буйские удобрения
азот 5,0, фосфор 26,0 , магний 8,0, кальций 7,0, сера 5,0, гумат 0,02%
это аммофос(1/2веса) + сульфат магния + гуматы + гипс, если судить по составу [хотя тут возможны вариации]. Странная смесь. Просто Магний-Аммоний Фосфат в воде не растворим никак, как и кальций-аммонийфосфат. По мне эта смесь несовместима. Магний-аммонийфосфат используют как удобрение, но очень долгоиграющее.
"Магний-аммонийфосфат (фосфоаммомагнезия) МgNН4РО4 · Н2О. Тройное сложное удобрение, содержащее 10,9% N, 45,7% доступного фосфора и 25,9% магния. Азот в этом удобрении представлен водонерастворимой формой, а фосфор и магний – лимонно-растворимой. Поэтому его можно рассматривать как удобрение длительного действия. Целесообразно использовать на легких песчаных почвах (где возможны существенные потери азота из растворимых удобрений и на которых ощущается дефицит магния) в виде основного удобрения под картофель, корнеплоды и овощные культуры. "
По Фертике уже писал, Фертика фасует сырьё от АО Дагфос.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#697

Сообщение den »

Периодически возникают странные споры в комментах ютуба по составу удобрений.
Доходит до того, что в хлористом калии отсутствует хлор, так как содержание хлора не указано на упаковке.
Зато хлористый калий содержит 60% оксида калия, что может у школьника вызвать смех или улыбку. Откуда в KCl может взяться K2O ? Чётко же написано, Хлористый Калий - КСl.
Короче, если нет указаний на низкое содержание хлора, то в большинстве случаев он будет в составе калийного удобрения в некоторых количествах до 50 %. Даже в калиевой селитре и в сульфате калия. При этом на упаковке об этом не напишут. Хлориды - это балласт, а балласт не упоминают.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1635 раз
Поблагодарили: 756 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#698

Сообщение Lyuda »

den, в школе кому химия нравилась, те хорошо ориентируются в составе удобрений, а кому нет - то что KCl, что K2O или K2SO4 - какая разница. Главное в составе есть калий.:D
А с другой стороны в составе самого распространенного комплексного - азофоски есть хлорид калия, но ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество? Я в прошлом году применяла наряду с перегноем, результат мне понравился.
Людмила
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1017 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#699

Сообщение den »

Lyuda писал(а): 02.04.2023, 09:12 ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество? Я в прошлом году применяла наряду с перегноем, результат мне понравился.
Сильно зависит от почвы, нормы расхода и режима увлажнения. Избыточный хлор на картофеле : "Общее посветление ботвы и скручивание листьев на верхушках стеблей". При содержании калия в азофоске 16% и выносе калия с урожаем 8 грамм на 1 кг клубней. При расчётной урожайности 5 кг/м2, азофоски нужно внести примерно 8*5/0,16= 250 грамм на 1м2 или 25 килограмм азофоски на 1 сотку. При таких нормах хлор будет сказываться на растениях. У Фертики Картофельной-5 похожие нормы - около 200 грамм/м2 {правда, она разделена, чтоб не пугать покупателя}. А вот эти нормы по Котикову М.В. 3-4 кг/сотка. Ну, это может после тонны навоза с осени. Конечно, почти любой грунт уже содержит около 1% связанного калия и он медленно высвобождается + природное содержание. И поначалу урожайность может быть отличная первые 3-4 года. Потом всё уравновесится и недостаток калия и других вылезает наружу. Эти крохи азофоски 3-4 кг/сотка уже ничего не исправят.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Минеральные удобрения-виды, варианты применения

#700

Сообщение борисыч »

Lyuda писал(а): 02.04.2023, 09:12 но ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество?
Влияет, когда он в избытке. Известно, что лучшей формой калийных удобрений под картофель является сульфат калия. Но реальная практика зачастую заставляет использовать хлорсодержащий калий.Тогда надо его правильно вносить. по рекомендациям нашего НПЦ это так:
Screenshot 2023-04-02 at 11-02-16 Рекомендации о посадке картофеля в 2017 - РЕСПУБЛИКАНСКОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ «НАУ[...].png
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»