Виды на урожай -2009 и результаты перезимовки -2010

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1096

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?
Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??
Да, вроде обычная осень была. Необычный был только декабрь, -42 и без снега.
Из цветов Флоксы сильно подмерзли. :-(
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#1097

Сообщение Эльвир »

BECHA писал(а):
Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?
Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??
Сравнили конечно :-) ,у нас морозы в декабре доходили до -43! Из винограда у нас неубиваемая типа Изабелла, которая осталась на шпалерах замерзла вся(у знакомых,они не снимали никогда). Для меня это виноград,его я опускаю и накрываю лапником,поздние заморозки обойдут-будет приличный урожай,уже начинает цвести.Хотя виноградари его не считают за виноград- я очень люблю и свежие ягодки,компот(суперский,вкуснее любого магазинного сока)и замороженные зимой.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1098

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[
Да, вроде обычная осень была. Необычный был только декабрь, -42 и без снега.
quote]
А как Ваши подвои, тоже показывают признаки подмерзания корневой??
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1099

Сообщение BECHA »

Эльвир писал(а):[.Хотя виноградари его не считают за виноград- я очень люблю и свежие ягодки,компот(суперский,вкуснее любого магазинного сока)и замороженные зимой.
Это именно РОССИЙСКИЕ виноградари его виноградом не считают. А тут виноградный сок признается только из лабрусково-рипарийных гибридов! Так как сок из европейских виноградов вообще никакой - сладкая вода!
По этой причине посадок Конкорда тут немало из которого делают джемы и соки и это немаленький бизнес. А мускадины дороже калифорнийских кишмишей в 2,5 раза..
То что у росийских виноградарей и потребителей гонору навалом, а нишиша виноград не выращивается это показатель глупости нелюбви к лабрускам которые хотя бы как-то да могли бы расти в условиях России.
То, что у Вас растет это Аьфа, а не Изабелла.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1100

Сообщение Витал »

Эльвир писал(а):
BECHA писал(а):
Витал писал(а): Подумал, не связано ли такое поведение яблонь, отсутствием в самые морозные дни декабря снега? Не подмерзли ли у всех корни?
Знаю, что на нижнем Дону посадки винограда в сухую осень рекомендуют под зиму обильно поливать для уменьшения вероятности подмерзания корней. Не была ли у Вас ещё сухая осень??
Сравнили конечно :-) ,у нас морозы в декабре доходили до -43! Из винограда у нас неубиваемая типа Изабелла, которая осталась на шпалерах замерзла вся(у знакомых,они не снимали никогда). Для меня это виноград,его я опускаю и накрываю лапником,поздние заморозки обойдут-будет приличный урожай,уже начинает цвести.Хотя виноградари его не считают за виноград- я очень люблю и свежие ягодки,компот(суперский,вкуснее любого магазинного сока)и замороженные зимой.

Эльвир, точно, Изабелла сильно померзла. Другие сорта и того хуже.
Жаль. :-( в прошлом году урожай собирал ведрами.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1101

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а):[
Да, вроде обычная осень была. Необычный был только декабрь, -42 и без снега.
quote]
А как Ваши подвои, тоже показывают признаки подмерзания корневой??
Если имеются введу сеянцы, то по ним не особенно заметно.
Но я их перегноем присыпал. Чтоб закрыть летнюю окулировку.
Из окулированных сеянцев, выпавших прививок совсем мало.
Зато по весне жуки на некоторых сеянцах выгрызли проснувшуюся почку.
Вообще, прошлогодняя окулировка опережает по росту весеннюю копулировку.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1102

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[
Зато по весне жуки на некоторых сеянцах выгрызли проснувшуюся почку.
Вообще, прошлогодняя окулировка опережает по росту весеннюю копулировку.
У Вас то морозы без снега, то засухи, то.. ДОЛБОНОСИКИ!!! Виталий.. это повод припастись на будущее "достижениями химической индустрии", а то они совсем обнаглели!

Ну что собственно НОРМА, у отца не смотря на стратификацию и поливы рост вялый весенних копулировок. Виталий, а не скажете, может у Степановских подвоев зимостойкость корневой выше?? А что если делать саженец с длинной Степановской вставкой, а потом при посадке на место тупо заглублять вставку на 20-25 см?? Тогда корни сеянца будут глубоко спрятаны, а мочка Степановских подвоев вроде более зимостойка..или это не так?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1103

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а):[
Зато по весне жуки на некоторых сеянцах выгрызли проснувшуюся почку.
Вообще, прошлогодняя окулировка опережает по росту весеннюю копулировку.
У Вас то морозы без снега, то засухи, то.. ДОЛБОНОСИКИ!!! Виталий.. это повод припастись на будущее "достижениями химической индустрии", а то они совсем обнаглели!

Ну что собственно НОРМА, у отца не смотря на стратификацию и поливы рост вялый весенних копулировок. Виталий, а не скажете, может у Степановских подвоев зимостойкость корневой выше?? А что если делать саженец с длинной Степановской вставкой, а потом при посадке на место тупо заглублять вставку на 20-25 см?? Тогда корни сеянца будут глубоко спрятаны, а мочка Степановских подвоев вроде более зимостойка..или это не так?
Не знаю. Степановский подвой, я только привил.
В конце концов прошедшая зима является аномальной и исключением из правил.
Не припомню, чтоб корни раньше подмерзали, как и деревья в целом.

Похоже, природа обиделась на конгресс в Копенгагене.
Я только не понял, зачем на нас? :D
Андрей69
Дачник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14.03.2010, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Москва

#1104

Сообщение Андрей69 »

Всем доброго времени суток. Результаты перезимовки на севере Тверской области. Китайка Долго 4-х летка вся в цвету, Болотовское 3-х летка замерзла (сначала начали раскрываться почки, а потом они стали засыхать), Богатырь, Услада, Медуница, Московское позднее, Избранница, Московское зимнее на карликовом подвое (все 3-х летки) - цветут. Афродита, Конфетное, Избранница на карлике 3-х летки подмерзли, но должны отойти. 2-х летки Брянское, Подарок Графскому, Краса Свердловска - без подмерзаний. Груши 2-х летки: Кафедральная, Потаповская, Память Жегалова, Праздничная без подмерзаний. Поросль айвы обыкновенной (корнесобственная, вымерзла в зиму 05-06гг) жива вся.
Заодно и по косточковым информация (все 3-х летки). Аленушка цветет. Злато скифов без признаков жизни. Путешестенница, Несмеяна подмерзли по границе снежного покрова ( на высоте 1,5-2 метра почки пытались раскрыться, но засохли). Суздальская комета не цветет, но весь прирост прошлогодний жив. Черешни Овстуженка и Ревна - подмерзание, как и на алыче, на уровне снега. Тютчевка и какой-то еще сорт - вымерзли только цветочные почки. Слива Евразия и Кооперативная без подмерзаний.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1105

Сообщение Витал »

Андрей69 писал(а):Всем доброго времени суток. Результаты перезимовки на севере Тверской области. Китайка Долго 4-х летка вся в цвету, Болотовское 3-х летка замерзла (сначала начали раскрываться почки, а потом они стали засыхать), Богатырь, Услада, Медуница, Московское позднее, Избранница, Московское зимнее на карликовом подвое (все 3-х летки) - цветут. Афродита, Конфетное, Избранница на карлике 3-х летки подмерзли, но должны отойти. 2-х летки Брянское, Подарок Графскому, Краса Свердловска - без подмерзаний. Груши 2-х летки: Кафедральная, Потаповская, Память Жегалова, Праздничная без подмерзаний. Поросль айвы обыкновенной (корнесобственная, вымерзла в зиму 05-06гг) жива вся.
Заодно и по косточковым информация (все 3-х летки). Аленушка цветет. Злато скифов без признаков жизни. Путешестенница, Несмеяна подмерзли по границе снежного покрова ( на высоте 1,5-2 метра почки пытались раскрыться, но засохли). Суздальская комета не цветет, но весь прирост прошлогодний жив. Черешни Овстуженка и Ревна - подмерзание, как и на алыче, на уровне снега. Тютчевка и какой-то еще сорт - вымерзли только цветочные почки. Слива Евразия и Кооперативная без подмерзаний.
Интересная картина. Хотя и не сказать, чтоб неожиданная.
Андрей, а какие морозы были?
Андрей69
Дачник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14.03.2010, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Москва

#1106

Сообщение Андрей69 »

Виталий, в деревне был только на Новый Год. В это время днем было до -20, ночью под -30. Сосед говорил, что в январе до -40 доходило. Я свои посадки снегом окучил, но видно многое померзло в начале декабря.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1107

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):[
В конце концов прошедшая зима является аномальной и исключением из правил.
Не припомню, чтоб корни раньше подмерзали, как и деревья в целом.
Интересная у Вас логика Виталий, всё таки Вы не учитываете, что подмерзания штамба накапливаются и при посадке сада стараются предусмотреть каждую аномальную зиму.
Вот Вы представьте что Вы заложили сад, а через 15 лет снова аномальная зима?? И что вы будете делать?? Ещё 5 лет ждать?? Не предусмотрительнее ли СРАЗУ сделать как надо вместо того что бы сильно сокращать продолжительность жизни своих плодовых посадок?? Это в первую очередь касается семечковых, так как эти насаждения самые "долгоиграющие" и менее скороплодные.
В данном случае подмерзания штамба имеют ЯВНО выраженные симптомы, а в другие зимы оно просто не заметно бывает, но при этом ткани штамба отмирают и эти повреждения накапливаются. Так что зачем на авось расчитывать??? Оглянитесь вокруг и посмотрите на свою же деревню, не в этом ли заключается причина низкой самообеспеченности фруктами местного населения?? Всё делатеся как попало, а не как по уму..
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1108

Сообщение Витал »

BECHA писал(а):
Витал писал(а):[
В конце концов прошедшая зима является аномальной и исключением из правил.
Не припомню, чтоб корни раньше подмерзали, как и деревья в целом.
Интересная у Вас логика Виталий, всё таки Вы не учитываете, что подмерзания штамба накапливаются и при посадке сада стараются предусмотреть каждую аномальную зиму.
Вот Вы представьте что Вы заложили сад, а через 15 лет снова аномальная зима?? И что вы будете делать?? Ещё 5 лет ждать?? Не предусмотрительнее ли СРАЗУ сделать как надо вместо того что бы сильно сокращать продолжительность жизни своих плодовых посадок?? Это в первую очередь касается семечковых, так как эти насаждения самые "долгоиграющие" и менее скороплодные.
В данном случае подмерзания штамба имеют ЯВНО выраженные симптомы, а в другие зимы оно просто не заметно бывает, но при этом ткани штамба отмирают и эти повреждения накапливаются. Так что зачем на авось расчитывать??? Оглянитесь вокруг и посмотрите на свою же деревню, не в этом ли заключается причина низкой самообеспеченности фруктами местного населения?? Всё делатеся как попало, а не как по уму..
Так к прошедшей зиме нужно относится, как к стихийному бедствию. Которое случается редко, но бывает.
Если уж Антоновка подмерзла, то, что говорить о других сортах.
Естественно, что упор в саду надо делать на зимостойкие сорта и комбинации(подвой, скелетообразователь, привой). Остальное все для души. :-)
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

#1109

Сообщение КрыжИр »

Забыла отчитаться по соседским сортам, которые давала ему прошлой осенью -
-Спартан (2-х летка) - без подмерзаний!
-Зимняя красавица (1-летка) - чуть подмерзла верхушка
Но у него ряд деревни, чуть повыше моего ряда.
Ирина
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#1110

Сообщение DIM1 »

Всё распустилось, пошло в рост и сразу стало видновсе подмерзания, оказалось гораздо хуже предполагаемого: домашние сливы практически все либо сильно подмёрзли, либо совсем выпали, московские алычи снесло по уровень снега, китайская слива Красномясая где сильно подмерзла, где выпала, Генеральная, из той же семьи что и Красномясая, не пострадала и обильно цвела, не пострадали Сеянец Ракеты и Маньчжурская красавица, цвели обильно, так же Алтайские сливы и алычи, абрикосы помёрзли, но все живые, плодовые почки снесло, цветы единичные.
Черешни: у меня только Брянские сорта, выпали Бряночка и А-5-11, несколько прививок Тютчевки и Любимицы Астахова живые, зимостойкость у них оказалась повыше.
Вишни все живые, сорта со средней полосы, Норд стар, и прошлогодняя прививка Радонежа из Брянска, цвели мало даже местные сорта.
Молодые деревца груш на вставках 37-115 снесло почти все аккурат до вставок, сорта Брянские, Бирюлевские, новые ТСХА, не пострадали и хорошо растут Лада, Чижовская, Память Жегалова, Кафедральная, подмерзла но хорошо отходит Августинка. Как оказалось, у груши 37-115 зимостойкость оказалась весьма неплохая.
По яблоням тоже есть потери, но меньше, форма 1-8 у меня тоже вымерзла, интересно по Либерти- одно деревце на вставке сдохло, рядом такое же цветёт и распустилось, Брянское на вставке -хорошо, не пострадало и цветёт, Кэрол на вставке болеет, подмёрз, возможно сказалась перегрузка урожаем, большое дерево перепривитое орловскими сортами выглядит плохо, Дерево перепривитое летними сортами, в т.ч. и Орловскими, нормально перезимовало, цвета не было, Антоновка цветёт, но больше по верхам. Избранница в разных местах привитая- везде живая, цветёт.
Вот такая вот зима...
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»