Яблони-"дички" (из семян)

[babay133]

В Тамбовской области не только в ЦГЛ яблоки продают, есть ещё на вскидку минимум 3-4 места, а продают от 8-15 руб/кг, в зависимости от сорта и размера.

[ЛОА]

Видимо, Тамбовской области какой-то Айдаред точно не нужен будет до Н.года, там пока еще яблочный "коммунизм", судя по ценам.

[Вячеслав]

Если цветок на яблоне опылился от яблони другого сорта, растущего рядом, то из семечек такого яблока вырастут яблони совершенно нового сорта, разве не так? Таким способом можно получить абсолютно новый сорт яблок и собственно таким способом и получают новые сорта, проводя отбор гибридов с лучшими свойствами. Нет никакой 100% гарантии, что получится из семян любого растения, т.к. нет гарантии 100%, от чего опылится цветок.

А вот как раз прививка, или вегетативный способ дают вам гарантию того, какой сорт у вас будет, и то на разных подвоях качество плодов может оказаться разное.

Владимир, генетически не стабильный сорт не повторяет себя при посеве семечкой, как Вы будете выводить новый сорт в таком случае, черенком ? Селекционер осознано берет стабильные формы ( в качестве мамки) чтобы при посеве их получить именно их а не ХЗЧ как предлагаете Вы.

Сначала FatMax19 написал: "У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами - что посадите то и вырастит", теперь пишет такую фразу: генетически не стабильный сорт не повторяет себя при посеве семечкой, видимо имея ввиду тоже яблоню.
Я абсолютно не селекционер, но судя по всему имеется ввиду, что семена одних яблонь ведут себя по одному сценарию, а других по другому.
Вобще-то видимо FatMax19 имеет ввиду следующее: есть генетически устойчивые сотра яблонь и у них при опылении цветков от данного же сорта яблони с 99% гарантией получится этот же сорт, а у генетически неустойчивых при опылении от этого же сорта из семян могут получиться совершенно другие яблони.
Если же цветок опылить от другого сорта, даже если он был и генетически устойчивый, получится новый сорт и поэтому утверждение "У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами" в принципе неверно, т.к. новый сорт как раз и выводят опылением и получают от семян, что сам же FatMax19 и подтверждает, опровергая себя же: "генетически не стабильный сорт не повторяет себя при посеве семечкой, как Вы будете выводить новый сорт в таком случае, черенком?"
А фразу: "Селекционер осознано берет стабильные формы ( в качестве мамки) чтобы при посеве их получить именно их а не ХЗЧ как предлагаете Вы." - я вообще не понял что обозначает. Во первых я ничего не предлагал и не предлагаю селекционерам. Разговор шёл о выращивании яблони из семян и моё мнение таково, что цветок стабильного ли сорта или нестабильного может опылится от другого сорта яблони и в таком случае посаженные семенами яблони не будут 100% повторять свою "мамку", даже если она генетически устойчивая. Вообще-то этому в средней школе учат.

[Маруся]

Мальчики, может хватит плеваться друг в друга жёваной бумагой!? На три страницы полезного - крупица, зато все померяли, у кого больше))).

[babay133]

Видимо, Тамбовской области какой-то Айдаред точно не нужен будет до Н.года, там пока еще яблочный "коммунизм", судя по ценам.

Наоборот, Айдаред рулит!
Цены оптовые с хранилищ, лучшие яблоки как всегда по блату, розничная цена в этом году 30-40 рублей за кг российских не вполне красивых яблок, лучшие по 45-60 руб

[babay133]

Узнал родителей сорта Академик Казаков (Карповское Х Релейка) бывший номер 10/16(96)55

[BECHA]

В Тамбовской области не только в ЦГЛ яблоки продают, есть ещё на вскидку минимум 3-4 места, а продают от 8-15 руб/кг, в зависимости от сорта и размера.

Так где конкретно и какие сорта?

[BECHA]

Узнал родителей сорта Академик Казаков (Карповское Х Релейка) бывший номер 10/16(96)55

Релейка = Releika, то есть осенняя и сорт нрзимостойкий:
http://www.virtualorchard.net/idfta/cft ... e21-25.pdf
Releika всё таки по немецки Релайка...

[babay133]

Игорь, ну как продуманные родители или нет, новый сорт по твоему может быть хорошим?
Вот фото Релейки вроде тоже как крэб http://www.sciencephoto.com/media/460544/view

[BECHA]

Игорь, ну как продуманные родители или нет, новый сорт по твоему может быть хорошим?
Вот фото Релейки вроде тоже как крэб http://www.sciencephoto.com/media/460544/view

Релайку ещё называют Резиста-Гала, по местным испытаниям некрупная, но имеет приличный насыщенный вкус и лежит пару месяцев.

Мои опасения результата отбора в условиях Мичуринска обычные - зимостойкость, а так же анализ плодов недостаточного количества сеянцев и приоритетность урожайности как основного факторе при отборе.

Из одной и той же пары Анис х Ред. Дел. (Старкримсон) выведен Регент и местная Мичюринская форма (не в ЦГЛ), Александр Иванович упомянал как и тот и другой подмерзли в 2010 г, выводы о качестве отбора делайте сами.

[Колядин Роман]

Узнал родителей сорта Академик Казаков (Карповское Х Релейка) бывший номер 10/16(96)55

Академик Казаков (Бабушкино),Фрегат(Скрыжапель),Память Сюбаровой(Антоновка),Надзейна(Бабушкино,Антоновка),
Память Коваленко(Антоновка),Имант(Бабушкино,Антоновка) и др.хорошие сорта были получены в результате насыщающего скрещивания.В основе этих сортов сорта в скобочках.
Карповское - обязательный компонент при скрещивании,а вот вместо Релейки можно было поставить любой вкусный имунный западный сорт.

[Колядин Роман]

1 вопрос ко всем, наверное, интересный многим, остался - действительно ли у яблони "материнская" форма больше влияет на качества потомства, чем "отцовская" (пыльца)? Если да, то насколько?

На мой взгяд - да. .

Нет, это глупость. Не забывайте, что наследование практически всех признаков у яблони и груши полигенно и обладает редандоностью в Х женской хромосоме..

Дело в том, что яйцеклетка, в отличии от сперматозоида, содежит в себе митохондрии. А митохондрии содержат собственную ДНК. Надеюсь, что вопрос решён.
У яблони не различают гены X,Y потому как нет яблони мужской и женской.Вот у облепихи возможно есть такие гены.

[BECHA]

]

Дело в том, что яйцеклетка, в отличии от сперматозоида, содежит в себе митохондрии. А митохондрии содержат собственную ДНК. Надеюсь, что вопрос решён.
.

Во первых не собственную ДНК.
Если сказали А, то говорите и Б, и рассказывайте какая информация содержится закодированной нуклеотидами митохондрий?

[BECHA]

Узнал родителей сорта Академик Казаков (Карповское Х Релейка) бывший номер 10/16(96)55

Академик Казаков (Бабушкино), и др.хорошие сорта были получены в результате насыщающего скрещивания..

Так, кто и что насыщял в Карповском?? Поясните пожалуйста.

[Колядин Роман]

]

Дело в том, что яйцеклетка, в отличии от сперматозоида, содежит в себе митохондрии. А митохондрии содержат собственную ДНК. Надеюсь, что вопрос решён.
.

Во первых не собственную ДНК.
Если сказали А, то говорите и Б, и рассказывайте какая информация содержится закодированной нуклеотидами митохондрий?

В ДНК митохондрий может содержатся самая разная информация.Важно то, что передаётся она только через яйцеклетку.