Нет.kollinball писал(а):Плодоносит ли он на однолетнем приросте?Avrora писал(а): сорт яблони Желанное.
Какого вкуса плоды нам нравятся?
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
У меня на однолетнем приросте цвели Имрус,Свежесть,Жигулёвское. Желанное привил в прошлом году, вот и думаю, будет ли цвести.Цветковые почки на однолетнем приросте внешне не отличаются от вегетативных (кроме макушечной).
Куденков говорил, что белорусы все цветут на однолетнем приросте.
Куденков говорил, что белорусы все цветут на однолетнем приросте.
C уважением, Роман.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Может тепла не хватает. Хотя, мне до сих пор не понятна ситуация, когда на здоровенном дереве с метровыми приростами весит штук 15 яблок. При этом каждый год вырезается целая гора веток.Урожай древесины превышает урожай яблок. По видимому между обрезкой и пригибанием нужно выбирать второе.Бендер Задунайский писал(а):Приросты на обоих сильные, может и жируют
C уважением, Роман.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
включите сюда и третье -- поменьше кормить азотом/поливатьkollinball писал(а):...По видимому между обрезкой и пригибанием нужно выбирать второе.
Анатолий
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
А вот это вряд ли. Кормить и особенно поливать надо.toliam1 писал(а):поменьше кормить азотом/поливать
C уважением, Роман.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
В Питере вообще нужен ли полив?kollinball писал(а):А вот это вряд ли. Кормить и особенно поливать надо.toliam1 писал(а):поменьше кормить азотом/поливать
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Глубокий стресс может вызвать более раннее плодоношение,но у такого дерева мало шансов на выживание. Да и урожай не порадует. Лучше растение поливать и удобрять(в меру) и таким образом ускорять плодоношение.Доказано ,что сильно рослые сеянцы и саженцы (не сорта) быстрее начинают плодоносить.
Возможно в Питере и не нужно поливать. Но тогда зачем поливают в Польше и Голландии? Наверное воду некуда девать.
Возможно в Питере и не нужно поливать. Но тогда зачем поливают в Польше и Голландии? Наверное воду некуда девать.
C уважением, Роман.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
На счет сильно рослые сеянцы и саженцы (не сорта) быстрее начинают плодоносить это по сравнению с чем? Я что то не понял.kollinball писал(а):Глубокий стресс может вызвать более раннее плодоношение,но у такого дерева мало шансов на выживание. Да и урожай не порадует. Лучше растение поливать и удобрять(в меру) и таким образом ускорять плодоношение.Доказано ,что сильно рослые сеянцы и саженцы (не сорта) быстрее начинают плодоносить.
Возможно в Питере и не нужно поливать. Но тогда зачем поливают в Польше и Голландии? Наверное воду некуда девать.
Или ты имел ввиду, что если саженец активнее растет то и быстрее заплодоносит?
В Польше поливают карлики, которые и в болоте наверное поливать нужно
Но в целом полив в засушливый период, который случается как мы теперь знаем в любых областях нужен всем яблоням и на любых подвоях. Просто кому то больше, кому то меньше, кто то без полива переживет, но выглядеть будет хуже.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
именно так.чем быстрее вырастит нужное количество листьев, тем быстрее произойдет закладка цветковых почек.Бендер Задунайский писал(а): активнее растет то и быстрее заплодоносит?
Например, мы сеем семена антоновки. Вырастают сеянцы высотой 60 см и 30 см при одинаковых условиях.Прививаем на них сорт. Первыми начнут плодоносить саженцы на 60 см сеянцах.
C уважением, Роман.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Спасибо за информацию.
Кстати, слышал, что в питомниках проводят первичный отбор подвоев (сеянцевых) по высоте. То есть оставляют только одного размера (я так понимаю основного), а слишком мелкие и слишком крупные отбраковывают. Таким образом нивелируется хоть немного расщепление признаков.
Кстати, слышал, что в питомниках проводят первичный отбор подвоев (сеянцевых) по высоте. То есть оставляют только одного размера (я так понимаю основного), а слишком мелкие и слишком крупные отбраковывают. Таким образом нивелируется хоть немного расщепление признаков.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Слабые(слабо рослые) сеянцы можно сразу удалять из питомника,в первый год жизни.
C уважением, Роман.
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Волею судеб я этой зимой был в Минске, 27 февраля поехал в Институт плодоводства и накупил там на пробу яблок 14 зимних сортов. Мне, до этого не пробовавшего ни один из белорусских сортов, хотелось оценить реальный вкус плодов (а не абстрактные баллы в описаниях) в сравнении друг с другом. Могу поделиться своими ощущениями (замечу, оценки чисто субъективные, на истину в последней инстанции не претендую). Яблоки хранились в разных условиях – Поспех, Дарунак, Надзейны, Имант, Вербное, Алеся в охлаждаемом хранилище, остальные сорта – в подвале с естественным, насколько я понял, охлаждением. Также следует учитывать, что для менее лежких сортов Весялина, Зорка и Белорусское сладкое сроки хранения уже «поджимали».
1) На первом месте однозначно Имант. Великолепное яблоко. Вкус кисловато-сладкий (кислинка гармоничная), мякоть наиболее сочная из всех сортов, довольно плотная (плотнее только у Поспеха и Вербного).
2) Вербное и Поспех. Мякоть у обоих плотная, среднесочная. У Вербного вкус интересный, кисло-сладкий (с преобладанием кислоты). У Поспеха вкус насыщенный, наиболее кислый из всех (за исключением Надзейны), однако при этом очень привлекательный. Характерно, что все эти три сорта также отметили еще 3 человека, принимавшие участие в «дегустации».
3) Чаравница: вкус практически сладкий (но недостаёт гармоничной кислинки, как у Иманта), мякоть не очень плотная и не очень сочная. Память Сюбаровой: вкус своеобразный, гармоничный (не кислый, не сладкий), но немного «простоватый»; мякоть несколько плотнее и сочнее, чем у Чаравницы.
4) Заславское. Мякоть среднеплотная и довольно сочная (по ощущениям напоминает имеющийся у меня сорт Анис полосатый), вкус кисло-сладкий своеобразный, но несколько пресноватый и с какой-то небольшой горчинкой-послевкусием.
5) Дарунак (3 из 4 человек посчитали, что в рейтинг желаемых сортов проходит с натягом). Яблоко тяжёлое, мякоть довольно плотная (примерно как у Иманта), довольно сочная. Вкус кисло-сладкий с преобладанием кислоты, но по сравнению с теми же Поспехом и Вербным менее насыщенный и как-то меньше впечатляет (позже посмотрел химический состав – у сорта маловато и суммы сахаров, и титруемой кислотности, отсюда и ненасыщенность вкуса).
Не впечатлили меня по вкусу:
Теллисааре (старый эстонский сорт) – абсолютно не вкусный.
Алеся – яблоко красивое, но вкус «ни о чём», какой-то пустой.
Надзейны – слишком кислый и… больше ничего (никакой изюминки). Эти три сорта были однозначно забракованы всеми.
Банановое – лично меня вкус не впечатлил, ничего особенного или запоминающегося.
Весялина – вкус сладкий, но пустоватый (сладкая Чаровница интереснее), со странным привкусом (забракован тремя из 4 человек). Может быть, сказывается лёжкость сорта.
Белорусское сладкое* – вкус излишне сладкий, приторный. На вопрос, как может сладкое яблоко быть невкусным – так же, как если всыпать в чай тройную дозу сахара. Из описания сорта видно, что сахаров в мякоти плода обычное количество, а вот кислот совсем мало. Хотя на вкус, на цвет…
Зорка* («сладкий Имант»). По виду очень похож на Имант (родители у сорта те же), но после Иманта есть не будешь – вкус слишком сладкий, нет гармоничной кислинки. Мякоть неплотная и уже довольно ватная (видимо, следствие малой лежкости).
По поводу Зорки один сотрудник института рассказал, что это гибридный сеянец В.М. Евдокименко (автора сортов Имант и Память Коваленко), который забраковал его как раз по причине вкусовых характеристик (к которым подходит крайне щепетильно). Однако потом группа товарищей подхватила этот сорт и довела его до включения в ГСИ, при этом фамилию Евдокименко в список авторов сорта не включили. Этот же сотрудник в пику кислым сортам (типа Надзейны и Дарунака) нахваливал вкус Памяти Коваленко (к сожалению, попробовать сорт не удалось – в продаже он отсутствовал), чему я, сравнивая свои ощущения с услышанным, склонен верить.
В заключение длинного монолога – маленький вопрос. «Запав» на вкус Иманта, хочу поинтересоваться у имевших с ним дело, пройдет ли он по зимостойкости в Московской области (естественно, в прививке и, естественно, высокой). Вот на ветке «Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов» сорт находится на седьмом с конца 254-м месте. Я, конечно, понимаю, что позиция каждого сорта в списке несколько условна, но все-таки 254-я как-то мало вдохновляет.
1) На первом месте однозначно Имант. Великолепное яблоко. Вкус кисловато-сладкий (кислинка гармоничная), мякоть наиболее сочная из всех сортов, довольно плотная (плотнее только у Поспеха и Вербного).
2) Вербное и Поспех. Мякоть у обоих плотная, среднесочная. У Вербного вкус интересный, кисло-сладкий (с преобладанием кислоты). У Поспеха вкус насыщенный, наиболее кислый из всех (за исключением Надзейны), однако при этом очень привлекательный. Характерно, что все эти три сорта также отметили еще 3 человека, принимавшие участие в «дегустации».
3) Чаравница: вкус практически сладкий (но недостаёт гармоничной кислинки, как у Иманта), мякоть не очень плотная и не очень сочная. Память Сюбаровой: вкус своеобразный, гармоничный (не кислый, не сладкий), но немного «простоватый»; мякоть несколько плотнее и сочнее, чем у Чаравницы.
4) Заславское. Мякоть среднеплотная и довольно сочная (по ощущениям напоминает имеющийся у меня сорт Анис полосатый), вкус кисло-сладкий своеобразный, но несколько пресноватый и с какой-то небольшой горчинкой-послевкусием.
5) Дарунак (3 из 4 человек посчитали, что в рейтинг желаемых сортов проходит с натягом). Яблоко тяжёлое, мякоть довольно плотная (примерно как у Иманта), довольно сочная. Вкус кисло-сладкий с преобладанием кислоты, но по сравнению с теми же Поспехом и Вербным менее насыщенный и как-то меньше впечатляет (позже посмотрел химический состав – у сорта маловато и суммы сахаров, и титруемой кислотности, отсюда и ненасыщенность вкуса).
Не впечатлили меня по вкусу:
Теллисааре (старый эстонский сорт) – абсолютно не вкусный.
Алеся – яблоко красивое, но вкус «ни о чём», какой-то пустой.
Надзейны – слишком кислый и… больше ничего (никакой изюминки). Эти три сорта были однозначно забракованы всеми.
Банановое – лично меня вкус не впечатлил, ничего особенного или запоминающегося.
Весялина – вкус сладкий, но пустоватый (сладкая Чаровница интереснее), со странным привкусом (забракован тремя из 4 человек). Может быть, сказывается лёжкость сорта.
Белорусское сладкое* – вкус излишне сладкий, приторный. На вопрос, как может сладкое яблоко быть невкусным – так же, как если всыпать в чай тройную дозу сахара. Из описания сорта видно, что сахаров в мякоти плода обычное количество, а вот кислот совсем мало. Хотя на вкус, на цвет…
Зорка* («сладкий Имант»). По виду очень похож на Имант (родители у сорта те же), но после Иманта есть не будешь – вкус слишком сладкий, нет гармоничной кислинки. Мякоть неплотная и уже довольно ватная (видимо, следствие малой лежкости).
По поводу Зорки один сотрудник института рассказал, что это гибридный сеянец В.М. Евдокименко (автора сортов Имант и Память Коваленко), который забраковал его как раз по причине вкусовых характеристик (к которым подходит крайне щепетильно). Однако потом группа товарищей подхватила этот сорт и довела его до включения в ГСИ, при этом фамилию Евдокименко в список авторов сорта не включили. Этот же сотрудник в пику кислым сортам (типа Надзейны и Дарунака) нахваливал вкус Памяти Коваленко (к сожалению, попробовать сорт не удалось – в продаже он отсутствовал), чему я, сравнивая свои ощущения с услышанным, склонен верить.
В заключение длинного монолога – маленький вопрос. «Запав» на вкус Иманта, хочу поинтересоваться у имевших с ним дело, пройдет ли он по зимостойкости в Московской области (естественно, в прививке и, естественно, высокой). Вот на ветке «Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов» сорт находится на седьмом с конца 254-м месте. Я, конечно, понимаю, что позиция каждого сорта в списке несколько условна, но все-таки 254-я как-то мало вдохновляет.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Алексей, информация о сорте здесь:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1995
Ссылка на конкретный сорт плохо срабатывает. Переделал на страницу.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1995
Ссылка на конкретный сорт плохо срабатывает. Переделал на страницу.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Алексей, Имант безусловно один из лучших сортов на родине этого сорта, в МО с ним происходят чудеса, по словам людей у которых этот сорт растет в саду - есть вопросы и по зимостойкости и что самое не понятное, вкус этого яблока очень сильно зависит от абиотических факторов - т.е. он сильно меняется насколько я понял разбег вкуса от очень вкусного до не очень...Алексей П.П. писал(а): В заключение длинного монолога – маленький вопрос. «Запав» на вкус Иманта, хочу поинтересоваться у имевших с ним дело, пройдет ли он по зимостойкости в Московской области (естественно, в прививке и, естественно, высокой). Вот на ветке «Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов» сорт находится на седьмом с конца 254-м месте. Я, конечно, понимаю, что позиция каждого сорта в списке несколько условна, но все-таки 254-я как-то мало вдохновляет.
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Re: Какого вкуса плоды нам нравятся?
Понятно, как всегда, пока сам не попробуешь...
В.П. Браткин (ссылка на описание выше) тоже очень хвалит вкус Иманта в своем саду (да и зимостойкость сорта, видимо, не безнадежна). Буду пробовать.
В.П. Браткин (ссылка на описание выше) тоже очень хвалит вкус Иманта в своем саду (да и зимостойкость сорта, видимо, не безнадежна). Буду пробовать.