О подмерзании однолетнего прироста мы часто упоминаем потому что мы чаще его режем.Андрей Васильев писал(а): И еще, говоря о подмерзаниях мы часто упоминает подмерзание однолетнего прироста и лишь изредка можем говорить о подмерзании двух и трех летней древесины. При значительных подмерзаниях двухлетней древесины, однолетняя как правило вымерзает полностью.
Подготовка плодовых деревьев к зиме
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
Владимир из Н.Новгорода
- Прихозовец100+
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 978 раз
Re: Вопросы профессионалам!
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.Владимир из Н.Новгорода писал(а):О подмерзании однолетнего прироста мы часто упоминаем потому что мы чаще его режем.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Причем тут живучесть дерева? Так другая отрастёт, плюс надо ещё правильно рану залечь.BHAKT писал(а):По живучести возникает проблема, только когда подпорка под веткой с урожаем слетает и она ломается.
Цветоеда Вам в саду не хватает для нормировки урожая.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Бывает после зимы сильно повреждена 2-3 летняя древесина, а однолетняя почти без подмерзаний, тогда дерево цветёт, распускаются листики, а затем останавливается рост и всё засыхает.Андрей Васильев писал(а):Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Вопросы профессионалам!
babay133, наблюдал такое, но нарезал тогда побеги что бы посмотреть. Грешил на подмерзание корневой системы. А ты уверен что именно так подмерзло?
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Сергей, недостаточно низко "поклонился" дереву.babay133 писал(а):Бывает после зимы сильно повреждена 2-3 летняя древесина, а однолетняя почти без подмерзаний, тогда дерево цветёт, распускаются листики, а затем останавливается рост и всё засыхает.Андрей Васильев писал(а):Это безусловно, я просто неправильно сформулировал. Я имел ввиду, что часто при подмерзании однолетнего прироста, двулетний неповрежден, а при существенно поврежденной двулетней древесине, однолетний почти погибает.
В данном случае, проблема не 2-3-летней древесине (она более зимостойкая, чем однолетняя). Проблема ниже - в штамбе.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Комплексная проблема, а штамб стоит и успел напускать новых ветвей, на которых опять будет облеплено плодами, а если не нормировать, отломы, а следующей весной при условии даже средней зимы коричневая древесина на срезе (2-4 балла)АлександрР писал(а):Проблема ниже - в штамбе.
-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 0
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Имел в виду, что при формировки низкоштамбовой чашей с живучестью у Жигулёвской в наших краях проблем не было.babay133 писал(а):Причем тут живучесть дерева?
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Вопросы профессионалам!
А можно уточнить, какие именно и при какой t повреждения у Мелбы возникают и на сколько фатальны по вашим наблюдениям?babay133 писал(а):Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.
Зовут Владимир.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Зависит от многих летних и осенних факторов, а так же длительности низких температур, ниже стабильных -36 будут приличные подмерзания, -38 уже фатальна, но этот сорт имеет свойство быстро восстанавливаться после незначительных подмерзаний (2-3балла).Крупномер писал(а):А можно уточнить, какие именно и при какой t повреждения у Мелбы возникают и на сколько фатальны по вашим наблюдениям?
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Это справедливо и к сорту Жигулевское. У которого проблема с зимостойкостью наблюдается и на родине.babay133 писал(а):Особенно после урожая, 2-3 летняя древесина некоторых сортов сильно страдает даже от средних морозов, например Мелба этому хороший пример.
Вы ведь Жигулевское не специально сформировали в виде чаши?BHAKT писал(а):У меня Жигулёвское сформировано низкоштамбовой чашей.
У меня после повреждения штамба пришлось дерево формировать в подобной же форме.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Re: Вопросы профессионалам!
У меня до сих пор растут 2 Мелбы, пережившие -43 зимы 1978-79года. Осень была сырой. Урожай был приличный.babay133 писал(а): -36 будут приличные подмерзания, -38 уже фатальна
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Виталий Петрович, я не сомневаюсь, что у Вас Мелбы выдержат и -44, но это не для простого смертного дачника.vp писал(а):У меня до сих пор растут 2 Мелбы, пережившие -43 зимы 1978-79года. Осень была сырой. Урожай был приличный.
Фактическая температура на моём участке в зиму 2005/2006 тоже опускалась до -43 кратковременно ночью, 2 из 3 Мельбы тоже к этому времени оживели, но деревьями их назвать уже нельзя, хотя новые ветви и дают нормальный урожай.