Виноград
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
ilja
- Дачник
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 02.02.2015, 10:55
- Репутация: 0
- Интересы: Дача, садоводство, растеневодство, ландашфтный дизайн, путешествия.
- Занятие: Садовод, огородник
- Откуда: Север Подмосковья
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Столько копий ломается из-за такого пустяка
Наталья Лариасовна действительно немного ввела в заблуждение посетилей форума, но я явно без умысла подорвать бизнес подмосковным продавцам саженцев винограда Просто наверное у неё сложилось такое впечатление, когда она приезжала в МОИП. Многие члены МОИП привозят друг другу свой посадочный материал и со стороны это может показаться бесплатной раздачей
В тоже время Виталий Холкин каждый год бесплатно делится своими черенками винограда (за что ему благодарны многие садоводы и я в их числе), но делает это не в рамках МОИП.
Наталья Лариасовна действительно немного ввела в заблуждение посетилей форума, но я явно без умысла подорвать бизнес подмосковным продавцам саженцев винограда Просто наверное у неё сложилось такое впечатление, когда она приезжала в МОИП. Многие члены МОИП привозят друг другу свой посадочный материал и со стороны это может показаться бесплатной раздачей
В тоже время Виталий Холкин каждый год бесплатно делится своими черенками винограда (за что ему благодарны многие садоводы и я в их числе), но делает это не в рамках МОИП.
Илья. Редкие сорта томатов.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Я не Виталий,но,ИМХО,у вас пойдут несколько другие сорта,т.к. южнее расположены от Виталия.
Мне очень понравился Чёрный жемчуг,Пино нуар зимостойкий и Магарач№10.Последний снимаю на зиму со шпалеры,размер ягод и грозди не уступает десертным,правда шкурка толстая.
Делал купаж с этими сортами Изабеллы-вкус сильно лучше стал и винного камня меньше выпадает визуально.
Александр
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Согласен с каждым словом - благодарю, Вас, ilja.ilja писал(а): Столько копий ломается из-за такого пустяка
Наталья Лариасовна действительно немного ввела в заблуждение посетилей форума, но я явно без умысла подорвать бизнес подмосковным продавцам саженцев винограда Просто наверное у неё сложилось такое впечатление, когда она приезжала в МОИП. Многие члены МОИП привозят друг другу свой посадочный материал и со стороны это может показаться бесплатной раздачей
В тоже время Виталий Холкин каждый год бесплатно делится своими черенками винограда (за что ему благодарны многие садоводы и я в их числе), но делает это не в рамках МОИП.
Юрий
- PAVEL_71RUS
- Прихозовец100+
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
- Репутация: 1
- Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 934 раза
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Виталий Холкин писал(а): Мне вино из Маркетта, привезенные из США - не понравилось. Учитывая некоторые сомнения в том, что он будет вызвать на моем участке, я не стал его сажать. Жду когда кто-нибудь угостить меня вином из этого сорта, выращенного в Подмосковье.
Я лично для красного вина выращивают Леон Мийе и Вэлиант, последний -неукрывной. Оба сорта -неприхотливые.
Сам думал посадить эти сорта , по описаниям Вэлиант среднепоздний , а Маркетт среднеспелый , т.е второй по идее должен зреть раньше. У нас с Романом наверно оба будут неукрывные , по крайней мере как наберут запас многолетней древесины , -38 южнее Москвы это реально апокалипсис для этих мест , надеюсь никогда не случиться.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
- Виталий Холкин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
- Репутация: 1
- Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Боюсь, у Вас ненадежный источник информации! Вэлиант - раннего срока созревания.Сам думал посадить эти сорта , по описаниям Вэлиант среднепоздний
- PAVEL_71RUS
- Прихозовец100+
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
- Репутация: 1
- Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 934 раза
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Ориентировался на каталог Е. Полянина , известный в круге виноградарей человек.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
- PAVEL_71RUS
- Прихозовец100+
- Сообщения: 724
- Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
- Репутация: 1
- Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 934 раза
Виноград - проще, чем Вы думаете!
В других местах действительно указан ранний срок созревания , прошу прощения за дезинформацию.
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
- Виталий Холкин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
- Репутация: 1
- Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Описки бывают у всех, тем более в каталоге на сотню позиций.PAVEL_71RUS писал(а):В других местах действительно указан ранний срок созревания , прошу прощения за дезинформацию.
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5145
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 10577 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Из этой парочки склоняюсь к Вэлианту, т.к. он неукрывной. Как у него в плане устойчивости к грибным болячкам? А то в описании на виноградном форуме: относительно восприимчив к милдью, морозоустойчивость -50F (-46°С). Предпочтителен сухой климат, во влажном климате чаще поражается грибными болезнями. Как у вас Вэлиант в этом сезоне себя проявил?
И еще такой вопрос: у меня на данный момент растет скорее всего сорт Альфа из которого я делаю вино. В плане неприхотливости он меня полностью устраивает, а вот качество вина сравнить не с чем. Делали ли вы вино из Альфы? Так ли ощутима разница между вином из этих двух сортов? Внешне они очень похожи, но Вэлиант ранний, а мой виноград созревает в начале октября. Есть место для двух кустов, Альфа имеется, что-то другое нужно искать. А стоит ли овчинка выделки, вот в чем вопрос?
- Виталий Холкин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
- Репутация: 1
- Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Дело в том что у меня Вэлиант, вместе с некоторыми другими сортами винограда, участвовал в конкурсе, на самый неприхотливый виноград. Почти 10 лет, он рос без шпалеры, без обработок, без подвязки, в полутора метрах от забора. Я делал только минимально необходимую осеннюю обрезку. Вэлиант этот конкурс выиграл, дополз до забора, забрался на него и уже несколько лет зимовал на нем и плодоносил.Роман С. писал(а):Из этой парочки склоняюсь к Вэлианту, т.к. он неукрывной. Как у него в плане устойчивости к грибным болячкам? А то в описании на виноградном форуме: относительно восприимчив к милдью, морозоустойчивость -50F (-46°С). Предпочтителен сухой климат, во влажном климате чаще поражается грибными болезнями. Как у вас Вэлиант в этом сезоне себя проявил?
Какой-то особой восприимчивости к грибным болезням - я не заметил, по крайней мере, у меня он устойчив на уровне Леон Мийе. Правда внимательно я не вглядывался, но случаев что-бы у него поражалась ягода или сплошняком листва, как у Алешенькиного, за это время точно не было ни разу.
Как победителю, ему уже подготовлено шпалера и со следующего сезона он у меня начнет расти в культурном виде, кроме того я посадил еще несколько саженцев этого сорта.
Альфа имеет повышенную титруемую кислотность, на уровне 15-25 грамм на литр, это очень много. Сделать из него нормальное сухое вино, без разбавления водой, а значит и добавлением сахара - нереально. А такое вино - уже не натуральное вино. Я из Альфы делаю или компоты или варенье.И еще такой вопрос: у меня на данный момент растет скорее всего сорт Альфа из которого я делаю вино. В плане неприхотливости он меня полностью устраивает, а вот качество вина сравнить не с чем. Делали ли вы вино из Альфы? Так ли ощутима разница между вином из этих двух сортов? Внешне они очень похожи, но Вэлиант ранний, а мой виноград созревает в начале октября. Есть место для двух кустов, Альфа имеется, что-то другое нужно искать. А стоит ли овчинка выделки, вот в чем вопрос?
Вэлиант же имеет нормальное для виноделия соотношения сахар - кислота, а если повисит даже немного недостаточную кислотность. Созревает раньше Альфы. Вино правда из него получается простоватое, в смеси с Леон Мийе - гораздо лучше. Ну и конечно с самом технологией винификации надо внимательно работать.
И надо в принципе понимать, что в наших условиях, красного вина сравнимого с южным - не сделать, в отличие скажем от белого.
Я как раз у себя устраивал конкурс что-бы найти замены Альфе, лично я - нашел.
Последний раз редактировалось Виталий Холкин 12.01.2017, 09:15, всего редактировалось 1 раз.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Виталий Холкин, Скажите ,пожалуйста,похоже это на Алёшенькин?Кисть вырастает до килограмма,плотная,ягода крупная,круглая,можно употреблять с середины августа.Созревает в конце августа,начале сентября.Поражается милдью,прошедший сезон без обработок и без урожая.Куст сильнорослый,при обрезке на 6-8 глазков грузится нормально.
Это середина мая прошлого года. А это второй год вегетации,2012.
Александр
- Виталий Холкин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
- Репутация: 1
- Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Трудно сказать, без фотографии кистей и взрослого листа. Нижний лист, на нижней фотографии, вроде похож, но коронка и молодой побег вводит меня в сомнения, надо весной глянуть на мой Алешенькин. Но у Алешенькиного ягода продолговатая и кисть хоть и крупная, но не плотная.Zener писал(а): Виталий Холкин, Скажите ,пожалуйста,похоже это на Алёшенькин?Кисть вырастает до килограмма,плотная,ягода крупная,круглая,можно употреблять с середины августа.Созревает в конце августа,начале сентября.Поражается милдью,прошедший сезон без обработок и без урожая.Куст сильнорослый,при обрезке на 6-8 глазков грузится нормально.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Виталий Холкин, Кисть похожа,форма ягод немного круглее у меня,хотя на иных гроздях как у вас.
Александр
- Виталий Холкин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 27.02.2007, 10:22
- Репутация: 1
- Откуда: Дача под Наро-Фоминском, в МО.
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 227 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Это не у меня, это у Сергеева из Южноуральска, моя только фотография!
Если останутся сомнения, летом пофотографируйте лист и гроздь, я сверю.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Виноград - проще, чем Вы думаете!
Виталий Холкин, Спасибо,непременно продемонстрирую.
ЗЫ.Оставил пару кустов,хотел снести и их (больно место "лакомо" с южной стороны дома при общих 3000 гр. САТ),
но потом передумал,вкус понравися,да и вино из него получилось неплохое.
Кстати,у Р.Исаева гроздь и форма ягод похожа http://isaevsad.ru/%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d ... %b4%d0%b0/
ЗЫ.Оставил пару кустов,хотел снести и их (больно место "лакомо" с южной стороны дома при общих 3000 гр. САТ),
но потом передумал,вкус понравися,да и вино из него получилось неплохое.
Кстати,у Р.Исаева гроздь и форма ягод похожа http://isaevsad.ru/%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d ... %b4%d0%b0/
Александр