Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#401

Сообщение toliam1 »

Дед Мороз писал(а): Анатолий, как судьба сПСПб? У меня тоже есть сеянцы Подарка СП, проходят первую зимовку, поскольку опылителями были сибирские сорта, с морозостойкостью у них проблем быть не должно, но опасаюсь выпревания.
Георгий, судьба уже закончилась.
У сеянца глубокая корневая система(не менее метра). В месте её произрастания поднялись грунтовые воды(перепланировка участка без учёта моего мнения). Погибла оч.быстро. За один сезон.
Мои алычи склонности к подопреванию не проявляли. Но сибирская "добавка" может в этом направлении сработать.
Будешь следить за УГВ и сажать на неб.холмик(в след.поколениях, чтобы лишняя вода стекала) -- это залог здоровья деревца.
Анатолий
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#402

Сообщение Марш »

Filogoniy 69 писал(а): Приветствую уважаемое сообщество!
Подскажите кто в теме, как подготовить субстрат для стратификации семечек яблони. Меня интересует вопрос, чем обработать субстрат от болезней, чтобы семена не загнили. Закладываю семечки впервые. В наличии есть вермикулит, перлит и кокосовый субстрат. Что лучше использовать, чем и как обработать, в какой концентрации разводить, сколько выдерживать и т.д? Надо ли обрабатывать сами семечки? Тут раньше писали, что от обработки марганцовкой ухудшается выход семян.
""""""""""""""""""""""
Выдаю рецепт стратификации семян именно яблони (только её пробовал) .
Семена,которые не посеял поздней осенью,а насобирал при поедании осенних и зимних яблок складывал в 5 литровую бутыль из-под воды.На 5см туда насыпал песка (не знаю зачем).Бросал туда и почти огрызки.Иногда тряс бутыль - перемешивал.Стояла на холодной терассе (минус 32 было).В январе перестал докладывать-яблоки кончились.Весной,как земля оттаяла содержимое рассыпал по грядке и песком присыпал.Всходы были дружные и густые,поэтому придётся рассаживать на доращивание в этом сезоне.
Вот такой деревенский способ.Опробуйте.
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 195 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#403

Сообщение Nekrasov »

Проростаемость семечек на уровне 100%, сгодится всё, их ничем не остановишь. Как то перевозил весной семечки завернутые во влажную салфетку и пакет, вспомнил о них недели через 2, развернул - корни по 2-3 см.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#404

Сообщение Oxygen »

Землю можно ничем не обрабатывать, если её брать из под домашних цветов после года вегетации. Есть большое разнообразие луковичных (например гиппеаструм), их лучше пересаживать каждый год и эту процедуру лучше приурочить к окончанию периода покоя, перед выходом стрелы. Земля у этих гиппеаструмов за год ферментируется особым способом, что если на растении за год не проявились грибковые и вирусные болезни, будьте спокойны под колпаком в тепличке несколько месяцев гадость не появятся. И ещё сама земля становится мелко комковатой и воздухопроницаемой. Вот с декабря по февраль горсть такой земли смешиваем с щепоткой семян кладем в контейнер из под приправ продаваемых в сетях общепита (типа Макдональс), встряхиваем и убираем в бытовой холодильник, в нижнее отделение. Во первых стенки контейнера прозрачные и появление корешков или плесени легко обнаруживается, во вторых - контейнеры компактные и не раздражают других членов семьи своим множеством, в третьих контейнеры довольно герметичные и легко открываемые. В четвёртых такие заготовки даже не требуют в большинстве своем обслуживания. Таким образом весь процесс легок и не обременителен. Проблемы начинаются когда проросшие семена некуда сажать и ставить. P/S. Конечно земля должна быть в меру влажная и хозяин заинтересованный, а сорта подписаны...
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#405

Сообщение Марш »

Марш писал(а): """"""""""""""""""""""
Выдаю рецепт стратификации семян именно яблони (только её пробовал) .
Семена,которые не посеял поздней осенью,а насобирал при поедании осенних и зимних яблок складывал в 5 литровую бутыль из-под воды.На 5см туда насыпал песка (не знаю зачем).Бросал туда и почти огрызки.Иногда тряс бутыль - перемешивал.Стояла на холодной терассе (минус 32 было).В январе перестал докладывать-яблоки кончились.Весной,как земля оттаяла содержимое рассыпал по грядке и песком присыпал.Всходы были дружные и густые,поэтому придётся рассаживать на доращивание в этом сезоне.
Вот такой деревенский способ.Опробуйте.
"""""""""""""""""""""""""""""""
Вот фото посадок.Слева высадил всё из канистры.Маленький и загущённый участок.Всходов больше сотни и весной надо рассаживать на доращивание.Правее и большая площадь - это семена высаженные без стратификации весной.Хранились сухими в квартире всю зиму.Было штук 300.Взошли единицы и через приличный промежуток времени.Интересно: остальные семена пропали,или взойдут весной...
https://cloud.mail.ru/public/GGoj/m8tvsgkVS
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#406

Сообщение Oxygen »

Деревенский способ хорош тем, что с приходом весны все хозяйственные дела оптимизированы до предела, нет времени заниматься глупостями. По этому там царит природный отбор. А Ваш эксперимент подтверждает истину необходимости стратификации... Она может быть разная: "морозная" быстрая или "теплая" заторможенная. Т. о. то что не взошло может и взойдет, но качество по энергии роста будет ужасным. Растения не вызревшие подойдут к окончанию вегетации и могут не перенести зиму. Т. е. много движений, а мало достижений.
Marinna
Прихозовец100+
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 28.05.2009, 18:46
Репутация: 1
Откуда: Удмуртия
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 146 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#407

Сообщение Marinna »

Санек111 писал(а): хорошо когда точно знаешь, как выглядят всходы прорастающих семечек.
Санек, не лично Вам, а просто тому, кто еще таким вопросом озадачится. Нашла фото у себя, прошлогоднее. Сеянцы груши. Если масштаба "для личных нужд", то сею культуры в такие цилиндры от ПЭТ. И ничего не теряется.
Сеянцы груши.jpg
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#408

Сообщение Сергей м »

Осенью всегда вот так семечки яблони и груши сажаю и не каких стратификаций
Вложения
Посадка семячек  яблони.jpg
Посадка семян яблони.jpg
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#409

Сообщение Марш »

Правильно высеваете.Если земля глинистая, то песка на засыпку не жалейте.Меньше будет сорняков,а значит и прополки.Если сможете сеять пореже и по одному - можно подвой качественный вырастить за сезон.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#410

Сообщение Барбарисса »

Марш писал(а): Если сможете сеять пореже и по одному - можно подвой качественный вырастить за сезон.
Дно бороздки придавливаю-выравниваю плоскостью ручной тяпочки, раскладываю семечки, накрываю полосой плотной пленки полиэтиленовой, а потом засыпаю землей слоем 3-4 см. Весной, когда земля оттает и немного прогреется, снимаю аккуратно пленку с землей, там лежат семечки уже с белыми хвостиками. Засыпаю аккуратно рыхлым грунтом уже не более 2 см и поливаю.
Сею в сентябре-октябре, если грядку многовато, сею в ящик для балконных цветов в 2 строчки. Из ящика лучше рассадить в дождливую погоду в грунт.
Галина
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#411

Сообщение Oxygen »

Сергей м писал(а): Осенью всегда вот так семечки яблони и груши сажаю и не каких стратификаций
Прямую линию строчки каким способом выдерживаете?
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#412

Сообщение Сергей м »

На глаз мотыгой или плоскорезом Фокина. Накрываю всё это плёнкой, потому как весной всходы появляются не сразу и могут засохнуть. Потом нужно постоянно заглядывать под неё и как только начинаюся всходы снимаю плёнку. В том году не накрывал, держал грядку в постоянной влажности.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#413

Сообщение Oxygen »

Сергей м писал(а): На глаз
Это каменный век... У меня участок с уклоном и чтобы вода не скатывалась с грядок, приходилось постоянно "бороться с глазомером" (десять раз, как вольный художник, отбежишь и посмотришь для проверки ровности) пока не приспособил для этой цели лазерный уровень-указатель. Теперь никаких мук совести. А сажать лук и чеснок стало одним удовольствием!
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#414

Сообщение urrr »

Oxygen писал(а): Это каменный век... У меня участок с уклоном и чтобы вода не скатывалась с грядок, приходилось постоянно "бороться с глазомером"
Ну так глазомер у каждого свой, коллега Oxygen - и не у всех он идеальный. :jokingly:
Oxygen писал(а): приспособил для этой цели лазерный уровень-указатель
Т.е. по вечерам, когда темнеть начинает, Вы грядки размечаете?
А как же принцип "зачем чесать ухо ногой, когда для этого есть рука"? :wink:

При таком подходе можно посевную завалить, если лазерный девайс не дай Бог украдут. :D
Юрий
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#415

Сообщение Сергей м »

Вообще для этого дела можно сделать обычный маркер, а так как объёмы небольшие, заморачиваться с ним пока не стал.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#416

Сообщение Oxygen »

Лазерный луч виден даже при ярком солнце, надо только приспособиться. А ещё, проще и правильнее, заниматься посадкой в пасмурную погоду. Если попробуете - будете в восторге. Имеющий уши - да услышит.
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#417

Сообщение Реал »

А что колышки и веревку уже отменили ? Да хоть в разброс.Но самая главная мысль что стратификация и даром не нужна .
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#418

Сообщение urrr »

Oxygen писал(а): Имеющий уши - да услышит.
... и сразу выйдет их каменного века, а также начнет сажать только в пасмурную погоду. :rofl:
Реал писал(а): Но самая главная мысль что стратификация и даром не нужна .
Искусственная стратификация, коллега Реал - естественная то как раз не мешает.
Последний раз редактировалось urrr 03.02.2018, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Юрий
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#419

Сообщение Реал »

Ну да ! Свободу холодильникам. :yahoo:
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#420

Сообщение Виктор,Омск »

Сергей м писал(а): Осенью всегда вот так семечки яблони и груши сажаю и не каких стратификаций
Дело опыта. Годы бывали посев полностью уничтожались грызунами в весенний период. Весной 15-18 мая посевы вымерзали. Мелочи, когда в планах сотня семян. А если сто тысяч. Сейчас готовлю к стратификации Горноалтайское.
.В ложке 400 семян. Общая сумма 20000 тысяч. Никогда этот сорт не стратифицировал. В какой срок закладывать? Какие холодильники?! Уже было и ломался, и выключали электроэнергию. Для это цели служит погреб в гараже. Там сейчас плюс пять. Начнут семена проклёвываться - заношу снег в погреб, а он в куче с востока лежит до 10 мая. Сев обычно провожу 9-10 мая(у нас срок посадки картофеля). Но тут тоже проблемы- посев будут производить работники питомника. В прошлом году попросил сделать длинные рядки с юга на запад. Сделали гряды с запада на восток и метровые полоски рядков. Сеяли по семечке 10 000 крупноплодной сибирки весь день. У меня посев был около часа( а объёмы такие же). Но когда стали работники питомника прихлопывать влажную землю после посева, я в душе рассвирепел. Но всё обошлось. Выход подвоя яблони осенью 4000 штук из 10000 семян-неплохо. В этом году по заказу стратифицирую 100 000 семян. А семена ещё в замороженных плодах. А плодов 6 мешков.
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#421

Сообщение Реал »

Ну ты мужик даёшь ,тебя тут в хвост и гриву . А у тебя и питомник и тысячные посадки. Хоть одно фото будет ? Витёк врать то хватит.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#422

Сообщение Виктор,Омск »

Марш писал(а): .Если сможете сеять пореже и по одному - можно подвой качественный вырастить за сезон.
Я хочу заметить посев редкий, по одному семечку возможно имеет смысл в практике Московской области. Для Южного Урала и Юга Западной Сибири существует такое явление- выгорание сеянцев. Это возникает обычно в последней декаде июня. Есть рекомендации присыпать землю у сеянцев слоем светлых опилок. Встречаются рекомендации сеять широкорядным способом. В моей практике больший эффект принесла технология односрочная плотная посадка(100 семян на погонный метр) с направлением рядов с юга на север. Выращивание подвоев идёт 2 года. Плотная посадка способствует увеличению всхожести. Растения листьями притеняет корневую шейку.
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#423

Сообщение Реал »

Виктор,Омск,
. В моей практике больший эффект принесла технология односрочная плотная посадка(100 семян на погонный метр) с направлением рядов с юга на север. Выращивание подвоев идёт 2 года
фото будет ? Или Витёк опять себе нарисовал картинку и выдает ее за реальность ?
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#424

Сообщение Реал »

В моих условиях сеянцы до товарного подвоя растут два сезона. То есть я сажаю семечки осенью 2016 года . Осенью 2017 я получаю сеянцы диаметром 3-4 мм . Конечно же они не годятся ни на летнюю окулировку , ни на весеннюю копулировку . Эти сеянцы будут готовы к летней окулировке 2018 года или весенней копулировке 2019 года. К чему я это все пишу . Если вы хотите себя обеспечить сеянцевыми подвоями , нужно сажать каждый год . Может быть в широтах южней сеянцы успевают вырасти за один сезон . В любом случае рекомендую сажать пусть понемногу но каждый год. Лично себя сеянцами - подвоями я обеспечил. Сажаю с 2012 года.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#425

Сообщение Виктор,Омск »

Реал писал(а): фото будет ?
Может действительно необходимо документировать некоторые процессы. Исчезнут сообщения о десятки стратифицированных семян. 20 000 семян яблони Горноалтайское. Семена были залиты водой на время 12 часов при температуре около 5 градусов цельсия. Вода была слита с всплывшими семенами. На фото- процесс стекания влаги в проволочном сите. Поддерживаю низкую температуру. Стратификация началась.
Вложения
Горноалтайское.jpg
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#426

Сообщение Санек111 »

20к, на 6 соток, где и три уже не знаешь куды воткнуть, это конечно круто, особенно круто, когда семяна нужного сорта в руки попали в середине января. Наверно действительно не стоит писать о возможности их стратификации на фоне таких обьемов.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#427

Сообщение Виктор,Омск »

Санек111 писал(а): Наверно действительно не стоит писать о возможности их стратификации на фоне таких обьемов.
Для сотни есть другие стандартные приёмы, но не колдовство в виде .марганцовки, кислоты и т.д. У нас проиводителями подвоев являются лесные хозяйства. Возможно учиться у них!?
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#428

Сообщение Барбарисса »

Санек111 писал(а): Наверно действительно не стоит писать о возможности их стратификации на фоне таких обьемов.
СтОит носиться даже с одним семечком, если для Вас оно ценно.
Галина
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#429

Сообщение Санек111 »

Виктор,Омск писал(а):
Санек111 писал(а): Наверно действительно не стоит писать о возможности их стратификации на фоне таких обьемов.
Для сотни есть другие стандартные приёмы, но не колдовство в виде .марганцовки, кислоты и т.д. У нас проиводителями подвоев являются лесные хозяйства. Возможно учиться у них!?
Человек спросил описать опыт стратификации, я и описал, и написал между прочим, что это мой первый опыт. И не стал преподносить как истина последней инстанции, как некоторые.
За марганцовку, мои родители всю жизнь травили семена помидоров, и все всходило, а поскольку у меня то была первая стратификация, и я не знал когда и как быстро все покроется плесенью, просто для страховки.
И это мой опыт, какой есть, свои первые попытки вы наверняка тут не опишите. Так что на этом ставлю точку. Спорить и вносить сомнения в головы еще не определившихся садоводов, не считаю необходимым.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#430

Сообщение Виктор,Омск »

Санек111 писал(а): Человек спросил описать опыт стратификации, я и описал, и написал между прочим, что это мой первый опыт. И не стал преподносить как истина последней инстанции, как некоторые. За марганцовку, мои родители всю жизнь травили семена помидоров, и все всходило, а поскольку у меня то была первая стратификация, и я не знал когда и как быстро все покроется плесенью, просто для страховки. И это мой опыт, какой есть, свои первые попытки вы наверняка тут не опишите. Так что на этом ставлю точку. Спорить и вносить сомнения в головы еще не определившихся садоводов, не считаю необходимым.
Не обижайся есть работы, призывающие использовать отходы самогоноварения и даже сточные воды.
Санек111
Прихозовец100+
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 475 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#431

Сообщение Санек111 »

Виктор,Омск писал(а):
Санек111 писал(а): Человек спросил описать опыт стратификации, я и описал, и написал между прочим, что это мой первый опыт. И не стал преподносить как истина последней инстанции, как некоторые. За марганцовку, мои родители всю жизнь травили семена помидоров, и все всходило, а поскольку у меня то была первая стратификация, и я не знал когда и как быстро все покроется плесенью, просто для страховки. И это мой опыт, какой есть, свои первые попытки вы наверняка тут не опишите. Так что на этом ставлю точку. Спорить и вносить сомнения в головы еще не определившихся садоводов, не считаю необходимым.
Не обижайся есть работы, призывающие использовать отходы самогоноварения и даже сточные воды.
А я и не обижаюсь, если вы решили устроить инициацию, этакий акт доминирования над неопытным садоводом, то я предупреждаю, у меня иммунитет, я служил в армии когда эта зараза процветала, могу вынести мозг любому. По поводу сточных вод, у меня в туалете, на даче, сгнила бочка, и получилось, что орешник растет фактически в неперегоревшем навозе, и чувствует себя прекрасно. Про отходы самогоноварения, я живу на даче летом, у меня не пропадают и они, и мне не надо читать статьи про их использование. Не знание как прорастают семена яблони вовсе не означает, что человек не имеет представление как устроена природа. Теперь уже вам, без обид, Ни чего личного, просто для устранения будущих недоразумений в общении.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#432

Сообщение Бонифаций »

Виктор,Омск писал(а): Стратификация началась
Поехали!!! Полет нормальный
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#433

Сообщение Бонифаций »

Тут по моему нет предмета обсуждения, семена яблони стратифицируются в любом случае, любым способом, лишь бы во влажной среде при низких положительных температурах 90-110 дней.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#434

Сообщение Виктор,Омск »

Бонифаций писал(а): Тут по моему нет предмета обсуждения, семена яблони стратифицируются в любом случае, любым способом, лишь бы во влажной среде при низких положительных температурах 90-110 дней.
Не так то просто. Есть инструкции от агрономов и преподавателей .


1.На Новосибирской плодово-ягодной опытной станции семена Ранетки пурпуровой смешивают с опилками (1:3) и снегом и держат в помещении с температурой 15—20 сС. При таянии снег равномерно увлажняет субстрат и семена После полного таяния снега семена хранят при тем-пературе 1—2сС, засыпав ящики сверху снегом слоем в 5-7 cм. За 5—7 дней до посева температуру в помеще¬нии повышают до 10-15 сС, а семена освобождают от опилок: Такой способ исключает перерастание семян. Воздействие переменными температурами; почти вдвое увеличивает энергию прорастания семян яблони, а так же на 10 % - выход стандартных подвоев.

2.В ящиках стратифицируют небольшие партии семян. При этом ящики делают удобными для переноски (высотой не более 30—35 см) и хорошо вентилируемыми, для чего в дне и стенках оставляют отверстия диаметром 0,5— 1 см, размещенные рядами через 10 см и в рядах через 6 см. Предварительно намоченные семена смешивают с торфокрошкой или песком в соотношении по объему 1 : 3 (одна часть семян и 3 части песка или торфа), помещают в ящики и обильно увлажняют в течение 2—3 дней. После этого смесь высыпают на полог, подсушивают и снова помещают в ящики. Для хорошей аэрации и оптимального увлажнения влажность доводят до 60 % полной влагоемкости. Практически такая влажность определяется сжатием субстрата в руке. При этом из торфокрошки должна выделяться редкими каплями вода, а песок после разжатия — сохранять приданную ему форму (ладонь должна быть влажной).
Заполненные ящики переносят в подвал и устанавливают на стеллажах или подкладках толщиной 3—4 см. Смесь семян с песком или торфом два-три раза в месяц перемешивают, удаляют загнившие семена и при необходимости дополнительно увлажняют. Источник: http://www.activestudy.info/sposoby-pod ... -k-posevu/ © Зооинженерный факультет МСХА

3.В качестве субстрата для стратификации используют чистую и сухую торфокрошку с диаметром частиц 3—4 мм или крупнозернистый песок диаметром более 0,25 мм. Торфокрошка обладает антисептическими свойствами и обеспечивает благоприятное для подготовки семян изменение кислотности среды (pH 5—6). Песок отмывают от примесей и мелких фракций, которые препятствуют доступу воздуха к семенам, и прокаливают в течение 2 ч при температуре 150—200 °С или протравливают серной кислотой с последующей промывкой водой.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#435

Сообщение Бонифаций »

Бонифаций писал(а): Тут по моему нет предмета обсуждения, семена яблони стратифицируются в любом случае, любым способом, лишь бы во влажной среде при низких положительных температурах 90-110 дней.
Мои сообщения в помощь начинающим садоводам и основаны на личном опыте.
А перепечатать из умных книжек большого ума не надо.
Все эти способы отличаются использованием различных субстратов исходя из местных возможностей. Есть еще безсубстратные методы стратификации. Все работает, если соблюдаются вышеуказанные условия, которые кстати тоже из умных книжек и едины для всех методов
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#436

Сообщение Виктор,Омск »

Бонифаций писал(а): Все работает, если соблюдаются вышеуказанные условия
Именно так и если кто-то предлагает, что-то уникальное, остерегитесь применения на всей партии.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#437

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

А кто нибудь проращивал семена крупноплодного боярышника ? Возможно ли это без скарификации? Там ведь семечки жуть какие крепкие. Я сеял кизил - с ним проблем не было,хоть кости тоже деревянно-каменные, но 2 года в почве и на третий взошло процентов 70.Пробовал также боярышник - ноль по массе на выходе.
С уважением, Олег
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#438

Сообщение Oxygen »

Боярышник - крепкий орешек. У меня не получилось ни разу. Потом попадалась информация, что при ошибке стратификации семена уходят на повторный цикл покоя (могут взойти через год). Что касается скарификации, то в них непонятно что нарушать (колоть что-ли их), ядра не видно где искать, а царапать, как слону дробинка.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#439

Сообщение АндрейВ »

Семена боярышника следует сеять немного не дозрелыми...
Андрей Виноградов.
Изображение
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#440

Сообщение Виктор,Омск »

Oxygen писал(а): Боярышник - крепкий орешек. У меня не получилось ни разу.
Никаких проблем с мелкоплодным боярышником у меня не было при стратификации кроме поражения семян гусеницей. Поражение иногда до 100% (проверяйте что нарвали). Режим стратификации:
1. Очистка от мякоти (август месяц)
2. Стратификация при положительных температурах без наполнителя с протиранием косточек от плесени(около двух месяцев).
3. Обычная холодная стратификация можно с наполнителем. Расщёлкиваются как вишни.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#441

Сообщение Oxygen »

АндрейВ писал(а): Семена боярышника следует сеять немного не дозрелыми...
немного не дозрелыми не подразумевает - не давать подсохнуть? Где-то проскальзывала информация, что неподсушенные семена не уходят в глубокий покой и легче прорастают, и из таких семян саженцы быстрее входят в плодоношение. Миф?
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#442

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Я решил попробовать ещё раз вырастить его - больно красивые растут деревца у поликлиники и...забыл.Поэтому сбор плодов произошел в ноябре , когда я проходя мимо, увидел, что его начали клевать птицы и он осыпается.Собрал поллитровую банку неполную - ягоды уже были замерзшие слегка. положил на неделю в воду, потом протер эту кашу и отделил утонувшие семена.После чего положил в банку и залил раствором Эпина.Так в холодильнике и стоят сейчас.Посмотрим что из этого выйдет.Сеять буду как снег сойдет.Конечно это неправильно, но....

А про недозрелые семена кто-то мне говорил на даче - типа сорвал ягоды, расковырял и сажай сразу, никаких стратификаций.Правда всхожесть мизерная - навроде 10%.
С уважением, Олег
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#443

Сообщение Oxygen »

А какой размер плодов был у растения? Максимальное, что мне довелось видеть, это размером с грецкий орех. На меньшее я не согласен.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#444

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

Примерно 25 мм плюс минус, ибо они почему-то не все круглые - есть слегка удлинённые, по типу шиповника.Сорт вероятно другой. Думаю они могут быть и крупнее,там место не очень - сухое и с дороги каждую зиму соль и реагенты.К сожалению выращенные из семян деревья заплодоносят очень не скоро, а ведь пока они взойдут....
С уважением, Олег
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#445

Сообщение Oxygen »

Если их много, попробуйте многовариантность. По моему предпочтителен совет про двухступенчатую стратификацию:
Виктор,Омск писал(а): 2. Стратификация при положительных температурах без наполнителя с протиранием косточек от плесени(около двух месяцев).
3. Обычная холодная стратификация можно с наполнителем. Расщёлкиваются как вишни.
Хоть время и упущено, лучше поздно чем никогда. Природа должна взять своё. Ну не в мае тронутся в рост, а в июле или через год... Надо пробовать.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#446

Сообщение скобарь »

Тырмандыр Помидоров писал(а): Я решил попробовать ещё раз ... положил на неделю в воду, потом протер эту кашу и отделил утонувшие семена.После чего положил в банку и залил раствором Эпина.Так в холодильнике и стоят сейчас.....
В прошлый, неудачный раз, тоже в воде и растворах семена стояли? Думаете, бедные семена под слоем разных жидкостей с ноября месяца,еще живы?

Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#447

Сообщение Виктор,Омск »

Oxygen писал(а): Хоть время и упущено, лучше поздно чем никогда. Природа должна взять своё. Ну не в мае тронутся в рост, а в июле или через год... Надо пробовать.
Технология стратификации в поздние сроки очень простая.
1. Разрежьте несколько семечек. Убедитесь в необходимости продолжать стратификацию.
2. Посейте в ящичек, поставьте в погреб.
3. Ждите всходов.
Затраты ерундовые, но есть ощущение, что ты при деле и не выбросил нужное. И действительно мне помогало с семенами яблони. Положите, например, на картофель в погребе, что бы не забыть.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#448

Сообщение Павел дачник »

Oxygen писал(а): Максимальное, что мне довелось видеть, это размером с грецкий орех.
Вау.. я тоже хочу боярышник с грецкий орех.
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1264 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#449

Сообщение Oxygen »

Немного варварский метод размножения боярышника, это обрубить и оставить на свету конец отходящего (не к стволу, а в землю) корня. Но при полной пересадке взрослого куста из таких обрубков от одного куста пошло только 3-4 шт. корневой поросли. Сообщение можно удалить.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#450

Сообщение oldsasha »

Тырмандыр Помидоров писал(а): А кто нибудь проращивал семена крупноплодного боярышника ? Возможно ли это без скарификации? Там ведь семечки жуть какие крепкие. Я сеял кизил - с ним проблем не было,хоть кости тоже деревянно-каменные, но 2 года в почве и на третий взошло процентов 70.Пробовал также боярышник - ноль по массе на выходе.
Два года назад набрал опавшие плоды лопатой (ведра полтора получилось). Относительно чистых семян получилось чуть меньше полуведра. Были посеяны под зиму на гряде ок. 6 метров. Весной этого года взошло около 150 штук. По литературе, это около 20%, весной посмотрю, как поведут себя остальные 80%....
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»