Идеальный скелетообразователь для яблони

[Энди Таккер]

Что касается конкретно Брянского, то в своих условиях (соседствую с Ю.Турянским), не стал бы использовать его ни в качестве скелета, ни в качестве монодерева, прежде всего из-за подверженности монилиозу.

Наблюдая данный сорт с 2014 года прививкой в крону в нижнем скелетном суку,в самой морозобойной зоне над снегом,не заметил ни разу повреждений морозом даже генеративных почек.Монилия повреждает только плоды,лист,тем более древесина-чистые.Минимум за прошедшие зимы -31.Применительно к уровню снегового покрова смело набрасываю -5 гр.Конечно,этому сорту хватает периода вегетации,он набирает максимальные кондиции перед зимой.Как дела пойдут севернее- .И как поведёт в скелете,без своей кроны

У меня Брянское тоже прививкой в кроне ПГ, но годом позже (2015), также без повреждений. Думаю и на собственном штамбе могло бы расти вполне успешно, не уступая орловским сортам. Но я не люблю "монилиозные" сорта, именно по этой причине в качестве скелета для зимних сортов выбрал не Антоновку, а ПГ. Моим скелетам "дозволяется" плодить и собственными плодами...) Возможно, это тоже способствует их здоровью и долголетию.
Из всех брянских сортов на своем штамбе у меня пока только Брянское золотистое: две зимы - полет нормальный.

[Юрий Турянский]

Если хотите, Энди Таккер, оптимизации дискуссии, то следует соблюдать методизм

А мне кажется для оптимизации, необходимо сначала определить требования которые предъявляются к скелету. И их значимость.
Например:
1. Морозостойкость
2. Устойчивость к болезням.
3. Возможное влияние на подвой
4. Возможность создания идеальной кроны
5. Сила роста
И т.д., факторы расставил произвольно.
При этом совершенно ясно, что сорт который будет идеальным для скелета в Воронежской, может совершенно не подойти в Московской области.
Зыыы... Пока не вижу причин, почему Брянское не м.б. скелетом в Московской области....
Зы.зы. Из всех перечисленных скелетов в начале темы - ни один особо не нравится, с оговорками - Брусничное и Керр.

[Бонифаций]

Зыыы... Пока не вижу причин, почему Брянское не м.б. скелетом в Московской области....
Зы.зы. Из всех перечисленных скелетов в начале темы - ни один особо не нравится, с оговорками - Брусничное и Керр.

Все видят кроме Вас

Студенты на кухне: что-то мне декан не нравится
Просто ты его не умеешь готовить

[Бонифаций]

Сходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик, Орловим, Кандиль орловский, Северный синап, сорта селекции Котова, Петрова...
Будем все обсуждать?

[oldsasha]

Сходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик, Орловим, Кандиль орловский, Северный синап, сорта селекции Котова, Петрова...
Будем все обсуждать?

А мне в последнее время всё больше нравится Розовый налив. И углы хорошие, и не болявый, и, поскольку из относительно ранних, к зиме успевает подготовиться...

[urrr]

Все просто, эксперимент штука многолетняя, любое обсуждение на начальной стадии подвергается серьезнейшей критикой со стороны завсегдатаев, не все способны ей противостоять. А когда эксперимент уже на стадии попробовал, интереса его обсуждать уже пропал, наелся.

А разве требуются какие то особые силы, чтобы просто обозначиться?
И что за критика такая завсегдатаев, что ей противостоять нужно как то?

Все проще, Санек111: писать на форуме никому не возбраняется при соблюдении правил форума - в этих рамках никому не возбраняется озвучить мысль, озвучить свой эксперимент, выслушать предположения и критику.

А вот если у такого обидчивого автора сообщения есть претензии к форме и объему критики - то это проблема личности уже, но никак не препятствие для для обсуждений и действий.

П.С. Каждого в жизни хоть раз, да послали - и если бы все посланные пошли бы по адресу, то все население страны уже там находилось бы... баланс во всем нужен.

[urrr]

Сходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик, Орловим, Кандиль орловский, Северный синап, сорта селекции Котова, Петрова...
Будем все обсуждать?

Я думаю что если не сейчас, то позже у кого то на основе Вашего списка появятся соображения: у меня вот Легенда есть саженцем прошлогодней посадки - если мыши не сожрали (сс...), то летом уже могу под привить на нее что то.

П.С. Дмитрий - а можно этот перечень дать в порядке предпочтений и быть может с очень кратким комментарием (если есть какие то особенности)?

[Энди Таккер]

Если хотите, .. , оптимизации дискуссии, то следует соблюдать методизм

"У каждого додика своя методика!" Любому, кто хотя бы поверхностно знаком с наукой метрологией, хорошо известно, что Методика и Программа Испытаний должны быть официально утверждены. А в нашем колхозе (пардон муа, Прихозе) таких полномочий ни у кого нет. Каждый хозяин - сам себе барин...

И что за критика такая завсегдатаев, что ей противостоять нужно как то?

А то! Иначе живьем сожрать могут! Доброжелательное отношение к новичкам явно в дефиците, люди иногда даже вопрос свой знатокам задать боятся... "Забронзовели" уже многие завсегдатаи...

[АндрейВ]

а можно этот перечень дать в порядке предпочтений и быть может с очень кратким комментарием (если есть какие то особенности)?

Сразу выкинуть из этого списка орловские сорта, как скелеты они не тянут в Подмосковье.

Вообще странная картина получается: в начале темы дан список прекрасных скелетов, но народ как будто его не замечает и изобретает кто во что горазд, совсем не считаясь с возможными рисками...

Сейчас некогда, а вечером дам список Сусова В.И. по сортам с оценкой по зимостойкости, где будет оценка в пять баллов-смело можно рассматривать как кандидат в скелеты...

[Дед Мороз]

Бонифаций писал(а):
Источник цитаты Сходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик, Орловим, Кандиль орловский, Северный синап, сорта селекции Котова, Петрова...
Будем все обсуждать?

Я думаю что если не сейчас, то позже у кого то на основе Вашего списка появятся соображения: у меня вот Легенда есть саженцем прошлогодней посадки - если мыши не сожрали (сс...), то летом уже могу под привить на нее что то.

П.С. Дмитрий - а можно этот перечень дать в порядке предпочтений и быть может с очень кратким комментарием (если есть какие то особенности)?

Сорта селекции Котова, Петрова - возможно, остальные, на мой взгляд, слабоваты. Хороши по зимостойкости алтайские сорта.

[Бонифаций]

П.С. Дмитрий - а можно этот перечень дать в порядке предпочтений и быть может с очень кратким комментарием (если есть какие то особенности)?

Хочу обратьть внимание что часть перечисленных сортов естественные полукарлики с хорошей кроной, к примеру Услада, Народное, Маяк загорья...
Все они проверены временем и авторами на зимостойкость, у меня подмерзаний не наблюдалось.
Особенность Маяка Загорья: отхождение веток под углом 80-90 град. и резкое отклонение к вертикали. Подумав, решил не бороться с такой кроной и использовал как скелет для колонны Лукомор по методу, рекомендованному ак. Седовым.
Вообще то у меня весь сад получился на скелетообразователях, тк поначалу насажал антоновок, штрифелей, мелб и папировок, которые впоследствии благополучно перепривил более интересными сортами.

[Бонифаций]

остальные, на мой взгляд, слабоваты.

Часть из них с запасом даже для севера МО. Одни сорта у меня деревом, другие сами в кроне надежных сортов.
Придерживаюсь официального списка темы как оптимального. Со своей стороны в этот список мог бы добавить китайку Долго, которую наблюдаю более 10 лет, 1 дерево у меня скелет.

[Masik]

С ходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик,

Ветеран как в этот список попал?

[Бонифаций]

а можно этот перечень дать в порядке предпочтений и быть может с очень кратким комментарием (если есть какие то особенности)?

Сразу выкинуть из этого списка орловские сорта, как скелеты они не тянут в Подмосковье.
Вообще странная картина получается: в начале темы дан список прекрасных скелетов, но народ как будто его не замечает и изобретает кто во что горазд, совсем не считаясь с возможными рисками...


Согласен.

[Бонифаций]

С ходу можно назвать еще несколько кандидатов на скелетообразователь, так же как и Брусничное не проверенные в этом качестве, но с не меньшим потенциалом: Услада, Народное, Легенда, Маяк загорья, Ветеран, Орлик,

Ветеран как в этот список попал?

Также как раньше Брянское. Ветеран растет давно повсеместно и без проблем. Но иду Вам навстречу и официально исключаю из списка