Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

тамара · #101

Как говорится, снова за рыбу деньги. Кто-нибудь! Напишите чем отличается Налив белый от Папировки? Буду очень признательна. И читатели журнала тоже.

Tamara- · #102

В иннете лазию , так и немогу понять, что это всёж один сорт , только названия разные . ПАПИРОВКА тоже прибалтийский сорт и у них общее описание .ВНИИСПК так пишет ПАПИРОВКА ( АЛЕБАСТРОВОЕ , БЕЛЫЙ НАЛИВ , ПРИБАЛТИЙСКОЕ)описание общие , да ну их , запутаешся . А яблоки вкусные , на еду , деревья зимостойкие , даже после сильных морозов целы .

IrinaNN · #103

Tamara- писал(а): А яблоки вкусные , на еду , деревья зимостойкие , даже после сильных морозов целы .

Может и вкусные, только не всегда удается угадать нужную спелость, то кислые недоспелые, то переспелые мягкие.

DIM1 · #104

Oleg_ писал(а):
Витал писал(а):Перенес вопрос в эту тему.

Oleg_ писал(а):УЭЛСИ

.
Олег! Так может вот это Уэлси?

Ни как не могу определить сорт.
Некоторые яблоки крупные до 220 гр.
Не похоже. Красноты слишком много. У него даже на ярком солнце краснота только сверху проявляется при лежке, максимум доходит до середины яблока. А у ваших - почти до вершины и есть небольшая полосатость. Дерево очень характерное. Кора - зеленая, веточки отходят под углом, градусов в 70-80.

У меня на Уэлси яблоки довольно сильно окрашены, был у меня и клон, Ред Уэлси, на нём ещё сильнее окрас, некоторые плоды почти полностью красные.

Витал · #105

Меня, собственно говоря, поразил у яблок сладкий вкус с совсем небольшой кислинкой и аромат.
И еще их размер.

Для сравнения плоды Аниса полосатого считающиеся средними:

И плоды Жигулевского считающиеся крупными :

Тарелка стандарт диаметр 20 см.

Витал · #106

тамара писал(а):Как говорится, снова за рыбу деньги. Кто-нибудь! Напишите чем отличается Налив белый от Папировки? Буду очень признательна. И читатели журнала тоже.

Из литературы.

ПАПИРОВКА
(БЕЛЫЙ НАЛИВ ПРИБАЛТИЙСКИЙ, АЛЕБАСТРОВОЕ)

Папировка — один из самых лучших ранне-летних сортов. Родиной этого сорта, повидимо-му, являются прибалтийские республики, где Папировка особенно часто встречается в садах. В настоящее время широко распространена по всей средней зоне плодоводства СССР и отчасти в южных областях, но обычно встречается в садах в небольшом количестве деревьев. На Урале и в Сибири культивируется в стелющейся и прикопочной форме. В Поволжье известна под названием Алебастровое; в Саратовской области до недавнего времени распространялась питомниками под неверным названием «Астраханское белое». Папировка весьма близка к сорту Налив белый, с которым её нередко смешивают в производстве. По поводу названия и происхождения этих сортов ещё тридцать лет назад была большая дискуссия в литературе по плодоводству.
Дерево достигает лишь средних размеров, но в молодом возрасте рост его сильный. Побеги средней толщины, коричневато-оливковые, сильно опушённые. Листья средней величины, эллиптические или яйцевидные, серо-зелёные, сильно опушённые, по краям мелкогородчатые. Крона в молодости широкопирамидальная, позже округлая, ветки с желтоватой светлой корой. В питомнике легко образует прекрасно сформированные двухлетки. Плоды выше среднего или среднего размера, на молодых деревьях нередко крупные (до 150—170 г); неоднородные по форме, чаще округло-конические, иногда плоско-конические или, наоборот, более высокие, округло-стаканчатые. На плодах заметны широкие рёбра. Часто плод имеет узкий шов (острую складку по кожице). Иногда на одном плоде бывает несколько таких швов. Плодоножка средняя или длинная, средней толщины, выходит из широкой воронки средней глубины, обычно неоржавлен-ной и лишь иногда со следами оржавленности. Чашечка закрытая, расположена в мелком и узком блюдце. Кожица сухая, при съёме зеленовато-жёлтая, на дереве покрыта густым беловатым налётом; зрелые плоды имеют беловатую или светложёлтую окраску кожицы. На кожице резко выступают многочисленные беловатые или зеленоватые крупные подкожные точки, иногда с оржавленными точечками в центре. Пэдчашечная трубка короткая, коническая. Сердечко луковичное, семенные камеры открытые, реже полуоткрытые. Семена многочисленные, короткие, светлокоричневые, угловатые, неправильной формы. Мякоть белая, рыхлая, довольно нежная.

Полностью описание:
http://www.applesite.ru/apple35/

НАЛИВ БЕЛЫЙ
(НАЛИВ БЕЛЫЙ НАСТОЯЩИЙ, ПУДОВЩИНА, ДОЛГОСТЕБЕЛКА)

Налив белый — морозостойкий русский летний сорт, издавна культивируемый в центральных и более северных областях России, а также в Поволжье, где известен под названием Пудовщина.
Впервые был описан ещё 100 лет назад известным московским плодоводом Н. Красногла-зовым. Подробное описание этого сорта было дано А. С. Гребницким в Атласе плодов (1904 г.).

Налив белый часто смешивают с менее морозостойким, но более ценным по качеству плодов раннелетним сортом Папировкой.
Плоды средней или ниже средней величины, неоднородные по форме — округло-конические, реже широко-яйцевидные, слабо ребристые. Плодоножка длинная, тонкая, изогнутая (нередко в виде буквы S), выходит из глубокой, узкой, лучисто оржавленной воронки. Чашечка полуоткрытая или закрытая, расположена в мелком и узком блюдце. Кожица весьма тонкая, гладкая, при съёме зеленовато-жёлтая, потом белеющая; покровная окраска отсутствует, изредка на плодах бывает мутноватый загар. Подкожные точки мало заметные. Подчашечная трубка широкая, коническая. Сердечко широко-луковичное; семенные камеры большие, открытые. Семена довольно крупные, светлокоричневые, заострённые. Мякоть белая или зеленовато-белая, мелкозернистая. Следует иметь в виду, что различные формы Налива белого несколько различаются морфологическими признаками от приведённого сорта, описанного А. С. Гребницким.

Полностью описание:
http://www.applesite.ru/apple36/

Мичурин четко разделял эти два сорта.
Трудно сказать, как он относился к Папировке, но для создании сорта Китайка золотая ранняя он использовал – Налив белый.

В ботаническом саду им.Крутовского главное различие находят в зимостойкости, величине плодов, наличию у П. шовчика, а у Б.Н. присутствие слабозаметной ребристости и небольшой разнице вкусов.

http://www.sibstu.kts.ru/gardenkruto/sort_4.htm

ВНИИСПК, считает Белый налив и Папировку одним сортом.

Трудно сказать насколько это справедливо. Но, как правило, при создании новых сортов все известные селекционеры Черненко, Исаев, Жаворонков, Седов и др. использовали именно Папировку, вероятно не видя разницы между этими сортами.
По сути, со времен Мичурина, упоминание о БН в селекционных работах отсутствует.

По моему мнению, вполне вероятно, что различие между П. Б.Н., все же есть, иначе зачем их было разделять. Но речь идет не о разных сортах, о клонах одного и того же сорта. Как это часто бывает с другими старыми сортами: Антоновкой, Анисами или Аркадами.

тамара · #107

Витал! Я неоднократно писала, что инету не очень доверяю. Поэтому у меня в руках книга "Сорта плодовых и ягодных культур" 1951 года издания, написанная очень уважаемыми учеными-плодоводами, которые работали на Московской плодово-яголной опытной станции (ныне ВСТИСП). Так вот в ней Белый налив вообще на упоминается,а описание Папировки очень подробное. И как Вы это можете объяснить?

Tamara- · #108

Есть такие яблочки как в описание Папировки , на них пятнышки ,как будто больные, они с детства мне знакомы , так они и тверже а БН рос и у нас в саду , в юности набирали целую авоську их и шли на речку . Но Папировку по описанию и по вкусу рядом не поставишЬ с БН , они абсолютно разные .

-------------------------------- Почему их привязывают в одно незнаю. Цвет , вкус ,плод всё разное . Пятнышки , вот значит Папировка.

Витал · #109

На «Яблочном сайте» отсканирована тоже книга,
http://www.applesite.ru/
и её по всем правилам можно использовать как источник. К сожалению, я так и не понял, что это за книга. Судя по тексту начала 50-х годов. Но названия и автора книги нет, и это пробел.
Что касается сада им.Крутовского, то это действительно Интернет ресурс и на источник не тянет.
По вашему вопросу.
Я уже упоминал, что вероятно в определенное время, а это 30-40-е годы селекционеры не могли прийти к единому мнению, что Б.Н и Папировка один и тот же сорт или речь идет о разных сортах. Отсюда и использование в своих работах сорта под названием Папировка. Хотя может все дело в ценности П. по сравнению с Б.Н.
В 1947 делается запись в реестр селекционных достижений допущенных к использованию, выделяя два сорта Папировка и Налив Белый. Более того с разными регионами использования.
В последующий период некоторые авторы действительно начинают использовать наименование Папировка в качестве обозначений обоих сортов. Почему из двух названий было выбрано именно Папировка, а не Белый налив, сказать трудно. Очевидно, предполагалось, что если сорт родом из Прибалтики, то его правильнее именовать – Папировкой, а Белый налив это своего рода, народное название, служащие лишь синонимом.
Примерно подобная же история, вероятно по их мнению, произошла с Штрейфлингом, где название Осеннее полосатое лишь синоним. Правда, в этом случае ни какой путаницы и споров не было. Все знали, что речь идее об одном и том же сорте.

Т.е по сути вопрос с Наливом белым и Папировкой остался открытым.
Инициатива ВНИИСПК, объединить сорта, есть выражение их мнения на данную проблему, но в документах Государственной комиссии Российской Федерации по иcпытанию и охране селекционных достижений по состоянию на 5.02.2008 г. присутствуют Папировка и Налив белый как разные сорта.
http://www.gossort.com/reestr/ree_28.html#300

тамара · #110

Замечательно, мне как раз завтра с утра в Госкомиссию звонить надо. Вот и поинтересуюсь. А звонить буду М.И.Куденкову, он член редколлегии "Помологии".

Tamara- · #111

Но всё же вероятно,что действительно есть несколько разновидностей БН , что его и путали с Папировкой , но если в саду стоит два дерева БН и П вы увидите различия , особенно в плодах.

,разговор можно отложить до августа , просто я про те старые яблони , всёж они обе БН только с разным вкусом.

Витал · #112

тамара писал(а):Замечательно, мне как раз завтра с утра в Госкомиссию звонить надо. Вот и поинтересуюсь. А звонить буду М.И.Куденкову, он член редколлегии "Помологии".

Да, в конце концов надо положить конец этой путаницы.

АндрейВ · #113

Опять снова-здорово!

toliam1 · #114

Витал писал(а):
тамара писал(а):Как говорится, снова за рыбу деньги. Кто-нибудь! Напишите чем отличается Налив белый от Папировки?

...с позиции большого любителя и рыбы и ...
Главное отличие( и сходство) нахожу в процессе кусания.

БН имеет крупнозернистую мякоть. П -- мелкозернистую.

Сходство в кратком периоде потребления, мучнеют через неделю после сьёма.

Потому, нашёл замену обоим.
Вместо БН -- Белая ночь( автор: Лебедева--прототип героини романа Рыбакова: "Белые одежды", селекционер картошки).
Вместо Папировки -- Папиро-янтарное( Котова).
Оба пытаются "мучнеть" лишь через месяц после сьёма.

тамара · #115

Андрей! А что снова-здорова! Концов-то не найти.

Грузовоз · #116

У меня по справочнику 1954 года,составитель А. Камшилов, авторы Спиваковский, Дуброва и пр., есть писание обоих сортов, примерно совпадает с описанием Витала. Б.налив русский сорт, более зимостойкий, но с не крупными плодами, сильно поражается паршой. Папировка крупнее, вкуснее, с ежегодным плодоношением. Есть ещё Сеянец Пудовщины, распространен в Красноярском крае, но не похож на родителей.
У нас встречаются оба сорта.
Тамара, а вы же писали что эту комиссию упразднили, или опять "напразднили"?

тамара · #117

Грузовоз! Какие-то функции передали в Министерство. Только сейчас говорила с Куденковым. Спрашиваю, как это так получается, что в Помологии Белый налив и Папировка - синонимы, а в Госреестре -два сорта. Он мне ответил, что академик Седов перегнул палку. Белый налив - это наш русский сорт, который входит в число самых зимостойких вместе с Антоновкой, А Папировка - прибалтийский, менее зимостойкий, плоды всегда со швом, более вытянутые, чем у Налива.

Грузовоз · #118

Тамар,так и я про это писал, а Комиссии не будет? Сайт работает.

тамара · #119

Грузовоз! Честь Вам и хвала

Будет комиссия! Не только сайт, но и люди работают.

IrinaNN · #120

Все эти описания можно читать хоть сто раз, у меня растет белый налив, а мама уверяет, что это папировка, но я его покупала как белый налив, может в питомнике тоже не различают эти сорта. Из детства в деревне помню этот белый налив, яблоня росла в огороде, среднего размера, яблок было всегда не так уж много, но крупные, но еще в детстве я их не очень жаловала, кисловатые они. Почему себе посадила, не знаю, сейчас уже покаялась, но дерево получилость некрупное, да я его еще не щадно порезала, яблоки каждый год есть, но ими частенько приходится бросаться, этим летом особенно кисловатые. И так уже 2 яблони в этом году выкорчевали, московскую грушовку и медуницу, остальные вкусные.

тамара · #121

Интересно, в той книге,которую я вчера в качестве примера приводила, есть описание сорта Налив желтый. Сказано, что встречается в садах как примесь к Папировке, От Папировки отличается более плоскими и более желтыми плодами, а также более ранним созреванием урожая и высокой сахаристостью плодов.

Витал · #122

У меня всегда Белый налив округлый. Как на рисунке.

Величина плодов зависит от урожая. Если яблок много, то они, как правило, небольшие.
Если мало, то довольно крупные.
Несмотря на хорошую зимостойкость, несколько лет назад, когда были сильные морозы, кажется в 2005 году, яблоня сильно подмерзла. Но это не показатель так, как яблоня стоит в наветренном месте. Плоды сейчас приносит корявые, даже фотографировать не охото.

Эппл · #123

Тамара, скажите, а каков практический выход этой дискуссии? Она такая оживлённая и заинтересованная. Но, в конце-концов, по идее, должна бы закончится какой-то пользой. А я что-то не пойму, - какой? Или эта ветка, просто познавательная? Тогда всё понятно.

Tamara- · #124

ЭППЛ Обсуждение народной энциклопедии идёт

ВИТАЛ и у нас такие и бывают, очень урожайные , что дерево ломается от нагрузки, и вот такое жёлтое наливается а зеленоватое делается белым , рассыпчатым. Ну вроде разобрались.

тамара · #125

Эппл ! Неужели неинтересно знать про сорта, видеть их, различать? Не понимаю вопроса.

АндрейВ · #126

Эппл писал(а):Тамара, скажите, а каков практический выход этой дискуссии? Она такая оживлённая и заинтересованная. Но, в конце-концов, по идее, должна бы закончится какой-то пользой. А я что-то не пойму, - какой? Или эта ветка, просто познавательная? Тогда всё понятно.

А практический выход следующиий. Не завел бы у себя в саду ни БН ни П. И в этом смысле согласен с Toliamoм.

тамара · #127

Ну веточку в прививке можно.

IrinaNN · #128

АндрейВ писал(а):А практический выход следующиий. Не завел бы у себя в саду ни БН ни П. И в этом смысле согласен с Toliamoм.

Я давно об этом уже твержу... Сегодня ночью приснилось, что у меня в саду шикарная яблоня, ветки ломились от красивых красных яблок, а вкусные были какие, что до сих пор вкус помню, только не знала какой сорт, только хотела сфотографировать, чтобы у вас спросить, да проснулась..

Ромашка13 · #129

Ирина, какая жалость, что не успели сфотографировать!
И у меня в саду нет ни БН, ни П. И заводить их нет желания, даже в прививке, хотя возможность есть.

natasha · #130

Прстите если немножко не в тему, toliam, Вы меня спрашивали про сады в Англии, вот написала, что могла....

http://dacha.blog.ru/

Грузовоз · #131

В защиту Белого налива и Папировки. Эти два сорта, и ещё Караболовку, можно съесть по пол-ведра и и с удовольствием. Плоды легкие, вкусные. Квакин в " Тимуре и его команде" их воровал.

АндрейВ · #132

Грузовоз писал(а):В защиту Белого налива и Папиовки. Эти два сорта, и ещё Караболовку, можно съесть по пол-ведра и и с удовольствием. Плоды легкие, вкусные. Квакин в " Тимуре и его команде" их воровал.

Сорт называется Коробовка (Медуничка).

Витал · #133

Грузовоз писал(а):В защиту Белого налива и Папиовки. Эти два сорта, и ещё Караболовку, можно съесть по пол-ведра и и с удовольствием. Плоды легкие, вкусные. Квакин в " Тимуре и его команде" их воровал.

Согласен.
К тому же он "вовремя" поспевает.

Грузовоз · #134

Про Караболовку это я ошибся.

toliam1 · #135

natasha писал(а):...toliam, Вы меня спрашивали про сады в Англии..
http://dacha.blog.ru/

Спасибо, Наташа. Надеялся, по-прежнему "рулл Бритн".
И по плодовым, в том числе.

Tamara- · #136

Мнения разные, но на этот заброшенный участок ходим табуном, когда БН поспевает , хотя у себя яблоки имеем неплохие и в большом каличестве .

Грузовоз · #137

Целиком и полностью ЗА!!! Вот бы с чем сравнить,дык оно и так вкусно, куда ещё лучше?

Эппл · #138

Тамара, я же не вообще о сортах спросил, а конкретно, о дискуссии: - Белый Налив и Папировка. Просто, когда я был подростком, мы об этом же спорили с моим папой, который тоже был агрономом. Он находил различия, а я нет. Он показывал мне рубчик, и говорил, что Папировка крупнее, вкуснее и желтее, чем БН, а я, в ответ, притаскивал ему крупное, жёлтое яблоко с того дерева, что шло у нас как БН и говорил, - а вот!!! Короче, мы, в конце концов, сошлись на том, что, раз они в общем и целом так похожи, то, скорее всего, это одно и тоже, выращенное в разных местах.

А тут, смотрю, такая оживлённая дискуссия на эту же тему!

Витал · #139

Криулев Ю.П., сделал оценку вкуса яблок, наиболее распространенных сортов. Оценка в некоторых случаях разница с данными ВНИИСПК.
В этой связи хотелось бы услышать другие мнения.

Оценка вкуса сортов по Криулеву Ю.П.:

C О Р Т А. ВКУС.

ЛОБО. 4,52
МАНТЕТ. 4,51
ДОЧЬ МЕКИНТОША 4,5
КЭРОЛ 4,47
ОРЛОВИМ. 4,47
СПАРТАН. 4,47
АЛЕСЯ 4,46
КАНАДА - 35. 4,46
МЕЛБА. 4,46
РЕД МЕЛБА ПЕЙТ. 4,46
ИЕДЗЕНУ. 4,43
АУКСИС. 4,42
АПРЕЛЬСКОЕ. 4,41
БЕФОРЕСТ КРАСНЫЙ. 4,41
ТАЛВЕ НАУДИНГ. 4,41
АФРОДИТА. 4,4
ВЕНЬЯМИНОВСКОЕ 4,4
ЗИМНЕЕ ПРЕВОСХОДНОЕ. 4,4
КАРДИНАЛ, 4,4
ПЕРВЫЙ САЛЮТ. 4,4
РЕНЕТ ЛИФЛЯНДСКИЙ. 4,4
УМАНСКОЕ ЗИМНЕЕ. 4,4
ЧЕЛКАШ. 4,4
ЮБИЛЯР 4,4
ЗИМНЯЯ КРАСАВИЦА. 4,38
КОРТЛАНД. 4,38
РОССОШАНСКОЕ ЗИМНЕЕ.4,38
СЕВЕРНЫЙ ДЖОНОТАН. 4,38
СТЕПАН РАЗИН. 4,38
КАЛЬВИЛЬ РОССОШАНСКИЙ. 4,37
КОРИЧНОЕ НОВОЕ. 4,37
МЕКИНТОШ. 4,37
ПАМЯТЬ СЕМАКИНУ. 4,37
ПАМЯТЬ ЧЕРНЕНКО. 4,37
РОССОШАНСКОЕ ЗОЛОТОЕ.4,37
ЖИГУЛЕВСКОЕ. 4,36
ЗИМНЯЯ СКАЗКА. 4,36
ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ. 4,36
НОВОДЕРЕВЕНСКОЕ. 4,36
ПОДАРОК ОРЕНБУРЖЬЯ. 4,36
БЛАГАЯ ВЕСТЬ.(Весеннее) 4,35
ЗИМНЕЕ ДЕСЕРТНОЕ. 4,35
ОРЛОВСКОЕ ПОЛЕСЬЕ 4,35
ОСЕННЕЕ СУСОВА. 4,35
РЕНЕТ ГРОМОВА. 4,35
ЧУДНОЕ 4,35
БЕЛОРУССКОЕ МАЛИНОВОЕ.4,34
БЕРКУТОВСКОЕ. 4,34
КРАСА СВЕРДЛОВСКА. 4,34
ПАМЯТЬ СИКОРЫ. 4,34
СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЯМ. 4,34
ВАЛААМСКАЯ СЛАСТЬ 4,33
МАРИНА. 4,33
АПОРТ АЛЕКСАНДР. 4,32
БРАТ ЧУДНОГО 4,32
ОРЛИК. 4,32
ИМРУС 4,31
КОВРОВОЕ 4,31
ПОДСНЕЖНИК 4,31
РОССОШАНСКОЕ ПОЛОСАТОЕ.4,31
СИНАП ОРЛОВСКИЙ. 4,31
КАНДИЛЬ ОРЛОВСКИЙ. 4,3
КУЙБЫШЕВСКОЕ. 4,3
ОРЛИНКА. 4,3
ОРЛОВСКОЕ ЗИМНЕЕ. 4,3
СУЙСЛЕПСКОЕ 4,29
БЕФЛЕР БАШКИРСКИЙ. 4,28
БРЯНСКОЕ. 4,28
ОРЛОВСКАЯ ГИРЛЯНДА. 4,28
ОРЛОВСКОЕ ПОЛОСАТОЕ.4,28
РЕНЕТ ЧЕРНЕНКО. 4,28
БОЛОТОВСКОЕ 4,27
КУТУЗОВЕЦ. 4,27
ПАМЯТЬ СЮБАРОВОЙ 4,26
АПОРТ ЗИМНИЙ. 4,25
БЕЛОРУССКОЕ СЛАДКОЕ 4,25
ВЕТЕРАН. 4,25
ЖЕЛАННОЕ. 4,25
МАРАТ БУСУРИН. 4,25
НАРОДНОЕ. 4,25
ПАМЯТЬ ИСАЕВА. 4,25
СВЕЖЕСТЬ 4,25
СЕЯНЕЦ ТИТОВКИ. 4,25
ПОДАРОК МОСКВЫ. 4,24
АРКАД КРАСНЫЙ. 4,23
АРКАД НОВЫЙ. 4,23
ВАЛААМСКОЕ НАЛИВНОЕ. 4,23
МАРТОВСКОЕ. 4,23
УТРЕННЯЯ ЗОРЬКА. 4,23
ЛЕГЕНДА. 4,22
ОРЛОВСКОЕ АЛОЕ. 4,22
ЮНЫЙ НАТУРАЛИСТ. 4,22
ОРЕНБУРГСКОЕ КРАСНОЕ.4,2
КОНФЕТНОЕ. 4,19
АРКАД 4,17
БОРОВИНКА АКУЛОВСКАЯ 4,17
ЗИМНЕЕ НИЗКОРОСЛОЕ 4,17
ЗОЛОТАЯ ОСЕНЬ. 4,17
МИЧУРИНСКАЯ КРАСАВИЦА.4,17
РЕНЕТ ТАТАРСКИЙ. 4,17
УСЛАДА 4,16
АЙДАРЕД. 4,15
БРУСНИЧНОЕ. 4,15
ПЕПИН БАШКИРСКИЙ. 4,15
ПАМЯТЬ ВОЙНУ. 4,14
ВЕРБНОЕ. 4,1
ЗИМНИЙ ДЕСЕРТ. 4,1
ПЕРВЕНЕЦ УРАЛЬСКА. 4,1
АНТОНОВКА ДЕСЕРТНАЯ. 4,09
МОСКОВСКОЕ ЗИМНЕЕ. 4,09
ЯНТАРЬ. 4,05
МОСКОВСКОЕ ПОЗДНЕЕ. 4,04
АНТОНОВКА об. 4,03
КИБО 3,96

amplex · #140

у Спартана оценка откровенно занижена.
у этого сорта вкус ни чуть не хуже, чем у Лобо.

АндрейВ · #141

А мне вообще непонятно как можно мешать в кучу оценки летних, осенних и зимних сортов! Кроме того, оценка вкусовых качеств-вещь очень субъективная.

Ромашка13 · #142

Ненавижу баллы. По этим баллам я с Криулевым много лет спорю, вплоть до ругачки.

тамара · #143

Это он один оценивал? Откуда сотые доли?

Ромашка13 · #144

Вот и я его спрашиваю, откуда сотые во вкусе?
Есть у него друган, он сам так его называет. Типа, экстрасенс с биорамкой. Вот эта биорамка и выдает сотые доли. Присылал он мне статью по этой рамке, но я ни черта не понял.

тамара · #145

Александр Иванович! А кто такой Криулев? Мне его фамилия,кажется, только в рекламных объявлениях встречалась. А может когда у нас печатался? Не помню.

Ромашка13 · #146

Содовод с большим стажем из Нижнего Новгорода. То, что он печатается в Дачнице, это я знаю. А в ПХ - не знаю

Витал · #147

Да, с сотыми долей, действительно забавно.
Но ведь должны быть какие-то критерии при оценки вкуса.
Например, ВНИИСПК дает оценку по 5 бальной шкале.
На мой же взгляд, оценка делается следующим образом.
Все пляшет вокруг Антоновки об.
Ей дается 4,0 балла. А все остальные пляшут уже от неё.
Хотя мне, например, вкус Антоновки, в особенности спелой, нравится.

Но это, наверное, как говорит Андрей, субъективная оценка.

Андрей, разделять сорта по срокам созревания и употребления я не стал.
Много бы времени заняло.

Rudn · #148

У меня муж всегда антоновку на рынке покупает, когда нужно шарлотку печь, запекать гуся или квасить капусту - там сорт действительно альтернативы не имеет.

toliam1 · #149

Витал писал(а):...Оценка вкуса сортов по Криулеву Ю.П.:

Витал, спасибо за информацию. Те сорта, что имею( мои представления ), полностью соответствуют порядку предпочтений (из таблицы).
Однажды присутствовал при работе дегустационной комиссии, потому понятно, откуда сотые...
Собираются близкие к этому делу спецы(чиновники, учёные). Пробуют маленькие дольки представленных плодов, давали и мне... Чмокают и выставляют баллы( от 5,0 до 3,5...тогда худших не было).
Девочка всё вводит, куда надо. Получается оценка с длинным периодом, округляется.
Такая вкусная оценка в нашем регионе каждый год.
Меня особо привлекало, помимо--попробовать плоды , выращиваемые плодовыми учреждениями, обязательные перемены на плотные Щи с мясом и т.д. Оч.деловой директор на ЛПООС"Динамо".
Поскольку деятелей много, то оценка немного приближается к обьективной.

тамара · #150

Анатолий! Вы все верно описали. Но Витал написал "Оценка вкуса по Криулеву". Это слишком. Когда такое пишется, подразумевается, что человек разработал свой метод и его использовал.