Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2401

Сообщение toliam1 »

Кэп писал(а): 12.01.2019, 14:03 toliam1, Анатолий скажите по ВА-29, Вы его применяли единично или массово в качестве корней для сортовых груш, или это был высокий штамб? Пытаюсь понять что могло послужить причиной его гибели. Зимостойкость его корней вроде на высоком уровне, совместимость с сортами тоже. Остается обеспечить питанием и подготовку к зиме. Он вроде долго вегетирует, что не всегда хорошо в северных районах.
Единично. Оч.давно(лет 20-30тому, мои маловразумительные опыты). В малоснежную жестокую зиму погиб штамб ниже прививки, выполненной в см 15 от горизонта. В те времена -29 был высокодефицитен, мне предоставил Югов из Ботсада МГУ(оторвал от себя). После неудачи сохранившуюся корневую систему-29 возвратил Югову.
Теперешний вывод: корни у него достаточно зимостойки, чтобы искать--пытаться(для грунтов с близким УГВ), хотя и с некот.риском. Утеплять на зиму мульчей и др.
Анатолий
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2402

Сообщение Кэп »

toliam1, эксперименты с ВА-29 ведете, или перешли на другие подвои? Я так понял что с рябиной покончили и в основном на сеянцы груш перешли? Если так, то как высокий УГВ в Ленинградской области преодолеваете? Мелиорация и подьем участка, посадка в холмы?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2403

Сообщение Zener »

Кэп, Заглубляют сразу при посадке,обертывают пластиковой пластиной из разрезанной бутылки.От перехода на свои корни и защита от мышей.
Анатолий уже озвучил причины,из за которых прводится заглубление-древесина не блещет морозоустойчивостью.Причем видел сорта на этом подвое,срезанные морозами 05-06,09-10 годов.Отрастали заново благодаря корневой.
Александр
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2404

Сообщение toliam1 »

Кэп писал(а): 12.01.2019, 17:13 toliam1, эксперименты с ВА-29 ведете, или перешли на другие подвои? Я так понял что с рябиной покончили и в основном на сеянцы груш перешли? Если так, то как высокий УГВ в Ленинградской области преодолеваете? Мелиорация и подьем участка, посадка в холмы?
С ВА-29 закончил тогда, теперь поздно.
Близкий УГВ у себя преодолеваю:
1.корни принадлежат сеянцу Поли. Наблюдаю при выкопке 8-летних саженцев для клиентов, что заглубляются не далее 1-2 штыков. Правда, "помогает" грунт -- матёрая глина.
2.сажаю на неб.холмик(не более см15-20) и на берегу канавы(более метра глубиной).
Наверху прививаю Отрадненскую и строю из неё высокозимостойкий "скелет". На высоте груди.
Анатолий
Yamataga
Прихозовец100+
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 09.12.2017, 22:15
Репутация: 1
Интересы: Плодовые, декоративные
Откуда: Казань периферия
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 32 раза

Стандартные и не очень подвои для груши

#2405

Сообщение Yamataga »

Никола писал(а): 27.11.2018, 16:39 Весной привил черенок груши на двухлетний сеянец ирги, присыпал песком до уровня чуть выше прививки. Вот такой саженец вырос за сезон. Отгрёб песок — ирга и груша за сезон примерно одинаково увеличились в толщине. Предполагаю, что укрытие подвоя от света улучшает совместимость его с привоем.
Наоборот груша как мощный подвой для ирги пригоден ?(по аналогии абрикосовый подвой для сливы) или что можно использовать для этих целей кроме рябины.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2406

Сообщение Никола »

Yamataga писал(а): 12.01.2019, 23:28 груша как мощный подвой для ирги пригоден ?
Думаю, что не пригоден.
Однолетний прирост ирги прививать не пробовал (тонкий). У многолетней ирги плохое срастание с грушевым подвоем. Если прививать с заглублением, то ирга легко перейдёт на свои корни.
Вложения
Совместимость.jpg
Совместимость.jpg (150.98 КБ) 2985 просмотров
Совместимость.jpg
Совместимость.jpg (150.98 КБ) 2985 просмотров
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2407

Сообщение Бонифаций »

Выдержка из лекции Савельева Н.И.,академика РАН, доктора схн, профессора:
"Обращаю внимание садоводов, что на данном этапе селекционной работы колонновидных сортов груши в РФ не существует (несмотря на все рекламные уверения недобросовестных продавцов посадочного материала). Надёжных карликовых и полукарликовых подвоев груши в нашей зоне садоводства нет. На районированных грушевых подвоях серии ПГ (селекции ВНИИС им. Мичурина) груша «мучается». Варианты для получения относительно компактных деревьев – только обрезка на снижение кроны (не бояться резать сильно!) и использование среднерослых сортов (Памяти Яковлева, Августовская роса)."
Придерживаюсь этих рекомендаций
Лекция состоялась в МОИПе 18 декабря 2013г.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2408

Сообщение toliam1 »

Бонифаций писал(а): 13.01.2019, 14:51 Выдержка из лекции Савельева Н.И.,академика РАН, доктора схн, профессора:
"Обращаю внимание садоводов, что на да...Варианты для получения относительно компактных деревьев – только обрезка на снижение кроны (не бояться резать сильно!) и использование среднерослых сортов (Пам
со временем пришёл, что более эффективно, чем обрезка, проводить надлом сильнорастущих вверх ветвей на " до 90град" вбок, в наименее загущённую сторону. Т.о. дерево реализует свой ростовой потенциал(появление жирных волчков быстро затухает), а я -- чувство симметрии/доступности.
Полагаю, дереву д.б. всё-равно(почти) КУДА расти? ВВерх или Вбок.
Анатолий
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2409

Сообщение Кэп »

toliam1, скажите, а почему обязательно надлом, а не менее травмирующее отгибание ветвей?
Просто живу... сад Талдомский район МО
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2410

Сообщение toliam1 »

Кэп писал(а): 13.01.2019, 17:33 toliam1, скажите, а почему обязательно надлом, а не менее травмирующее отгибание ветвей?
Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз) и некое притормаживание верха способствует росту/упрочению нужных мне нижних ветвей, что выбрал раньше(два).
Надлом заплывает за сезон.
Анатолий
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2411

Сообщение Кэп »

toliam1, а урожаем их потом в месте надлома не ломает?
Просто живу... сад Талдомский район МО
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2412

Сообщение toliam1 »

Кэп писал(а): 13.01.2019, 21:59 toliam1, а урожаем их потом в месте надлома не ломает?
надлом зарастает с упрочением. Пока не зарастёт, урожая не бывает.
Анатолий
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2413

Сообщение SecondWind »

toliam1 писал(а): 13.01.2019, 20:51 Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз)
Анатолий Борисович, пожалуйста, можно фото летом? Или хотя бы на словах - Вы конкурентный побег в каком месте надламываете - у места его прикрепления к ЦП или на длине?
Я если отгибаю и вдруг надломилось у места прикрепления к ЦП - так и всё, пиши пропало - доламываю, ибо виснет и отрывается дальше под собственной тяжестью.
Оксана
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2414

Сообщение toliam1 »

SecondWind писал(а): 14.01.2019, 12:06
toliam1 писал(а): 13.01.2019, 20:51 Можно и отгибание, но...
наверху часты кокуренты проводнику(острые углы -- разламываю их в разные пустые стороны -- раз)
Анатолий Борисович, пожалуйста, можно фото летом? Или хотя бы на словах - Вы конкурентный побег в каком месте надламываете - у места его прикрепления к ЦП или на длине?
Я если отгибаю и вдруг надломилось у места прикрепления к ЦП - так и всё, пиши пропало - доламываю, ибо виснет и отрывается дальше под собственной тяжестью.
Пожалуйста, здесь без отчеств.
Фото летом возможно, но могу и забыть.
Надламываю всегда в месте отхождения от ЦП(бывает, и волчок от ЦП или от скелетной ветки -- тоже надламываю в горизонт). Т.о. острый угол крепления меняю на ...до 90(а если угол достаточен -- от60 до 90, то можно только наклонить без надлома). Обязательно слежу(укрепляю сверху-снизу, иногда сбоку, оттяжками), чтобы рана была неподвижна, иначе не зарастёт. Оч.полезно раневые поверхности стянуть/закрыть от солнца эластичной п/э повязкой. Также полезно для такого деревца следить за регулярным его поливом/подкормкой.
Анатолий
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2415

Сообщение Павел дачник »

toliam1 писал(а): 14.01.2019, 13:08 Надламываю всегда в месте отхождения от ЦП
А не лучше клиновидный вырез с наружной стороны побега, отгибание, до соединения срезов и фиксация? А то стремно надламывать в месте отхождения побега с острым углом, они отламываются с большой раной бывает.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»