Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Садовод-испытатель
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18.02.2016, 15:11
Репутация: 0
Занятие: Садоводство
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 84 раза

Прививочные ножи.

#691

Сообщение Садовод-испытатель »

Виктор,Омск писал(а): 05.02.2019, 12:02 рекомендуется применять стали марок 9Х5ВФ, 8Х6НФТ
Возникают вопросы:
1. Как делать обработку закаленной полоски некрасностойкой стали подручными средствам и с минимальными затратами времени (чтобы не произошёл отпуск)?
2. Зачем эти мучения с заготовками из 8х6нфт (углерод 0,8-0,9%) толщиной 3-4мм, когда есть полотна мехпилы из стали 11Р3АМ3Ф2 (углерод 1,1% богаче легированна, тем же Co и V) уже нужной толщины 1,6 или 2мм? Болгарочкой чик-чик, алмазным диском (напр. черепашкой) финишную обработку сделал и готово. Считай, минимум слесарки и всё, а там танцы с термичкой и более сложная слесарка.
vp писал(а): 05.02.2019, 13:40 выясняется, что хваленую Tina (по моему мнению, с учетом всего ранее сказанного) надо перетачивать.
Откуда вы это взяли?! Могу по своему опыту сказать, что свежекупленная Тина легко брила, точил уже только перед следующим сезоном.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Прививочные ножи.

#692

Сообщение vp »

Садовод-испытатель писал(а): 05.02.2019, 13:55
vp писал(а): 05.02.2019, 13:40 выясняется, что хваленую Tina (по моему мнению, с учетом всего ранее сказанного) надо перетачивать.
Откуда вы это взяли?! Могу по своему опыту сказать, что свежекупленная Тина легко брила, точил уже только перед следующим сезоном.
В русском языке затачивать и перетачивать это два разных глагола.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Прививочные ножи.

#693

Сообщение urrr »

Садовод-испытатель писал(а): 04.02.2019, 09:25Но ручка с завода очень куцая для моей руки - намотал изоленты для ухватистости - теперь удобно.
У Тины зарактерная изогнутая ручкоятка, при намотке изоленты этот изгиб сохранился как то - как такая форма в руке по сравнению с Вашими самопальными ножами, Садовод-испытатель?
У Вас рукояти прямые.
Виктор,Омск писал(а): 05.02.2019, 12:02Известный изготовитель ножей Виктор Кузнецов считает, что проблема материала надумана
Не думаю что это верно для наших задач, Виктор - я вот прямо прозрачно намекаю что хочется избежать такое опции как заточка/правка при помощи особенных средств и приличного количества времени.

Но я почитаю статью, попробую понять что там имеется ввиду - спасибо.
vp писал(а): 05.02.2019, 13:40Так как разговоры об изготовлении идут уже 10 лет, то надо посмотреть более ранние рекомендации и обсуждения.
:drinks:
vp писал(а): 05.02.2019, 13:40Прошу обратить внимание, что во всех трех вариантах присутствует глагол точить.
:so_happy:
Садовод-испытатель
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18.02.2016, 15:11
Репутация: 0
Занятие: Садоводство
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 84 раза

Прививочные ножи.

#694

Сообщение Садовод-испытатель »

urrr писал(а): 05.02.2019, 18:13 У Тины зарактерная изогнутая ручкоятка, при намотке изоленты этот изгиб сохранился как то - как такая форма в руке по сравнению с Вашими самопальными ножами
Этот бугорок - единственное что спасало от выскальзывания Тины 685 с тоненькой лакированной фирменной ручкой при копулировке (рез на себя с потягом). Когда намотал изоленты, ручку в руке уже можно нормально сжать (держать) - бугорок уже не так критично. На "самопальных" сразу ручку "палил" потолще и не лакированным деревом (с фактурой), поэтому он мне не сильно нужен (к тому же, его формирование не упрощает изготовление ножа). В общем, если ручку собрались делать тоненькой и лакированной и прививаете копулировкой (рез на себя с потягом) и рука у вас не миниатюрная, то точно лучше с бугорком.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Прививочные ножи.

#695

Сообщение urrr »

Садовод-испытатель писал(а): 05.02.2019, 20:45и рука у вас не миниатюрная
Ладонь как раз небольшая. :unknown: :-)
Юрий
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Прививочные ножи.

#696

Сообщение tep »

urrr писал(а): 05.02.2019, 23:53 Ладонь как раз небольшая.
Анологично,поэтому не каждым ножом удобно работать.
С уважением Борис
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Прививочные ножи.

#697

Сообщение Виктор,Омск »

С материалом для лезвия прививочного ножа с нуля ясно – тонкий прокат инструментальных сталей Х6ВФ, 11Р3АМ3Ф2. Применение более подходящих сталей, например 9Х5ВФ, 8Х6НФТ, затруднено большой трудоёмкостью. Но в продаже имеются ножи примерно такого же предназначения - резьба по дереву.
Вложения
dhcbzsjf.jpg
dhcbzsjf.jpg (105.53 КБ) 1884 просмотра
dhcbzsjf.jpg
dhcbzsjf.jpg (105.53 КБ) 1884 просмотра
214564555_w640_h640_00473.jpg
Садовод-испытатель
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18.02.2016, 15:11
Репутация: 0
Занятие: Садоводство
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 84 раза

Прививочные ножи.

#698

Сообщение Садовод-испытатель »

Виктор,Омск писал(а): 07.02.2019, 05:40 Но в продаже имеются ножи примерно такого же предназначения - резьба по дереву.
Какие стали? Какая цена? У них геометрия не прививочная - в чём преимущество перед прививочными ножами, которые имеются в продаже - Taiwan 440A, Duo-Buoi, Tina? Если перетачивать - опять те же проблемы - если спуски и подводы формировать элетроинструментом, то отпуск и потеря износостойкости, если в ручную, то трудоёмко. Потратить деньги, время - и получить кота в мешке?
Последний раз редактировалось Садовод-испытатель 07.02.2019, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Прививочные ножи.

#699

Сообщение Виктор,Омск »

Садовод-испытатель писал(а): 07.02.2019, 07:35 Какие стали? Какая цена?
Ножи "Татьянка" данной серии предназначены для ручной резьбы по дереву без применения молотка, киянки. Срезание дерева производится только за счет приложения усилия рук.

Металлическая часть: стебель ножа изготовлен из стали 65Г.
Деревянная часть: ручка изготовлена из бука и многократно покрыта лаком НЦ-222.
Металлический колпачок из полированной латуни.
Нумерация ножей "Татьянка" производится на металлической поверхности с внутренней или внешней стороны. Цена 550р.
msb
Дачник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Репутация: 0
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 19 раз

Прививочные ножи.

#700

Сообщение msb »

Садовод-испытатель писал(а): 07.02.2019, 07:35 у них геометрия не прививочная
Интересно, "прививочная" геометрия в чем заключается?
Сергей
msb
Дачник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Репутация: 0
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 19 раз

Прививочные ножи.

#701

Сообщение msb »

Может быть, ГОСТовская?
клинок.png
Сергей
Садовод-испытатель
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18.02.2016, 15:11
Репутация: 0
Занятие: Садоводство
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 84 раза

Прививочные ножи.

#702

Сообщение Садовод-испытатель »

msb
Дачник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 21.12.2018, 17:59
Репутация: 0
Интересы: Разведение, прививка яблони, груши и других плодовых деревьев и кустарников.
Откуда: Руднев
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 19 раз

Прививочные ножи.

#703

Сообщение msb »

Садовод-испытатель писал(а): 07.02.2019, 09:11 вы же не скажете, что у Тины или Duo-Buoi "ГОСТовская" геометрия
Вот и я про то, что значит "прививочная геометрия"? Каждый изготовитель делает так, как считает нужным, а потребитель голосует рублем. Другое дело, как растения "голосуют", что для них важнее.
Сергей
Садовод-испытатель
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 18.02.2016, 15:11
Репутация: 0
Занятие: Садоводство
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 84 раза

Прививочные ножи.

#704

Сообщение Садовод-испытатель »

msb писал(а): 07.02.2019, 10:38 Каждый изготовитель делает так, как считает нужным
Много зарекомендовавших себя изготовителей можете назвать, которые делают копулировочники с не стамесочной геометрией (с симметричными подводами с двух сторон или спуски от обуха с двух сторон)? Если я правильно вас понимаю, вы ведёте к тому, что прививать можно ножом с любой геометрией - абсолютно согласен. Так же как и копать можно ложкой и обрезку зубами делать.
Виктор,Омск писал(а): 07.02.2019, 08:18 Металлическая часть: стебель ножа изготовлен из стали 65Г.
Очень скромная сталь. Даже в 440A углерода поболее 0.75%, еще и не ржавеет. Даже в старых прививочных ножах типа НК и даже в одноразовых сегментных и трапецевидных ножах лучше (при этом, цена существенно ниже). В чём тогда преимущество этого ножа?
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Прививочные ножи.

#705

Сообщение Анатолий Ц. »

Скоро в САД, а пока садоводам приходится спорить - делать-то нечего.
По ходу общения на форуме приобрёл себе и нож - "фирму". Работать приятнее, м.б. чуть удобнее, но не принципиально.
Через полчаса работы с ножом, он становится частью тебя и режет, как нужно тебе. В том числе, кухонный "Трамонтина".
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»