"Долгоиграющие" яблоки

[Витал]

Да, действительно полезная информация.
Жаль нет полного списка имеющихся сортов.
Интересно, в какой группе оказались Лобо, Спартан и Мельба?
И орловские Орловим и Орловское полосатое?
Хотя можно предположить, что в четвертой.

[Ромашка13]

Орловим и Орловское полосатое в третьей группе.
Мелба в четвертой.
Спартан и Лобо не указаны, скрыты под "и др."
Виталий, самое паршивое, что и этими данными можно пользоваться относительно. Это данные по конкретной зиме (2005-06) в конкретном месте (Мичуринск). Эти же сорта в другом месте и в другую зиму покажут другую степень подмерзания.

[тамара]

Ромашка! Но зато зима там была всеми зимам зима.

[Ромашка13]

Совершенно нетипичная была зима. Таких зим у нас уже и не бывает. И вот тебе на!

[yri]

Очень интересную информацию нашел в Материалах Всероссийской научно-методической конференции 2007г. После той зимы 2005-06 г. во ВНИИ генетики и селекции плодовых г. Мичуринск проверили степень подмерзания своей коллекции более 500 сортов и форм яблони и груши. Сорта яблони разделили на группы:
1 - нет подмерзания
2 - подмерзание до 1 балла
3 - подмерзание до 1,5 балла
4 - подмерзание до 2,5 балла
5 - подмерзание до 3,5 балла
6 - вымерзли по уровень снега.
В первой группе оказались как и следовало ожидать сорта уральско-сибирской селекции. Так как та зима была у нас типично сибирская, и от сортов требовалась морозостойкость.
Во второй группе - наши сорта народной селекции. Удивляет присутствие Коричного нового и Дочери коричного, не считал их особо морозостойкими.
Третья группа многочисленна, но все сорта не перечислены, написано -"и др." В это группе два белорусских сорта Алеся и Заславское. Для сравнения в этой же группе Богатырь, Анисы новый и алый, Ветеран, Брусничное.
В четвертой группе список опять обрывается на и др. Назван один белорусский - Память Сюбаровой. Здесь же наиболее известные: Синап орловский, Жигулевское, Ренет Черненко, Зимнее превосходное, и ПОДАРОК ГРАФСКОМУ.
Морозостойкость белорусских сортов не так уж и низка.
Подарок Графскому не так уж и крепок к морозам.

От туда же про грушу...
"из изученных сортов груши наибольшей зимостойкостью в полевых условиях характеризовались производные груши уссурийской (Нежность, Красуля, Краснобокая, Князь Гвидон, Свердловчанка, Уралочка, Репка и форма Темнум), у которых после суровой зимы не было обнаружено повреждений тканей коры, камбия, древесины и сердцевины, а степень подмерзания плодовых почек не превышала 0,5 балла. Незначительные повреждения тканей однолетнего побега (от 1 до 2 баллов) отмечены у сортов Августовская роса, Аллегро, Дочь Зари, Дочь Бланковой, Ириста, Лада, Осенняя мечта, Рапсодия, Северянка, Северянка краснощекая, Скороспелка из Мичуринска. Степень подмерзания сортов Бессемянка, Любимица Яковлева, Памяти Яковлева, Ника, Чудесница, Новелла, Яковлевская, Первомайская, Смуглянка, Феерия не превышала 3,5 балла. Полностью погибли деревья некоторых североамериканских, западноевропейских, восточноазиатских и южных сортов и форм (Stasey, Flemish Beauty, Магнесс, Тривинель, Сильва, Бай-ли, Ань-ли, Мунглоу, Китайская 13, Деканка новая, Талгарская красавица, Соната)"...
Интересно было бы если не замёрзли - какие перепады температуры были в Мичуринске!.
2006 год.
9 января 0С;
10 января -3С;
11 января - 16 января -2С;
17 января - 30.6С;
18 января - 34С;
19 января - 37.3C;

[Северянин]

Немного не в тему, но может кто ответит. Какое расстояние должно быть между среднерослыми яблонями? В литературе встречал схемы от 3 на 3 до 4 на 5. Разница по площади значительная. С одной стороны свободного места немного, а с другой деревья не должны мешать друг другу. А если кто подскажет схему посадки сливы китайской и вишни кустовой(степной) буду очень рад.

[Rom165]

У меня яблони СИЛЬНОрослые. Их 4 штуки и растут они по углам квадрата со стороной 6 м. Ветви соприкасаются и чуть запоздаешь с обрезкой - переплетаются.

[Эппл]

Северянин. Насчёт кустовой вишни не подскажу, у меня её нету. А два сорта китайской сливы и между ними алыча посажены у меня через 4 метра в ряду и 5 метров в междурядье. Деревьям шесть лет и в ряду они уже стали немного мешать друг другу. У меня нет другого выхода как бороться с этим обрезкой.

[АндрейВ]

Северянин, если яблони среднерослые то схема 5х5 минимум (не путать с полукарликами), Китайскую сливу-можно через 3 метра в ряду, степную вишню -через 2 метра. В принципе, если хорошо владеете обрезкой, то среднерослую яблоню можно удержать и в 4х4, но как правильно заметила Rom165, тут уж не зевай!

[Витал]

Да, в этом году зима уж точно не типичная.
На улице +3, во дворе газонная трава зеленеет, в некоторых местах прорастает новая.
Минусовую температуру синоптики прогнозируют через неделю. При этом снега не обещают.
Что-то нехорошее предчувствия у меня по этому поводу.

Кстати, весной 2006 г. ехал на дачу с мыслью, что все замерзло, морозы были за -40.
Однако, на поверку оказалось, что подмерз штамб Белого налива, с северной стороны. Да у Лобо подмерзли некоторые годовалые ветви. Совсем немного.
Все остальные яблони были без малейших признаков подмерзания, в т.ч. у таких среднезимостойких сортов, как Мельба и Жигулевское.

Вот и думаешь, что больше влияет на зимостойкость. Сильные морозы или какие другие факторы.

[Северянин]

Спасибо. Думал для яблонь хватит 3,5м на 3,5м, а для сливы 3 на 3. Теперь придется или расширять площадь или сокращать кол-во сортов. Ужас. Замучился выбирать. Вроде выбрал 8 яблонь сократить до 6.

[Ромашка13]

А Вы покупайте карликовые. Сокращать не потребуется. Напротив.

[Северянин]

Витал, а какие у вас еще яблони растут и как они зимуют? В нашем регионе районированы только Горноалтайская и Долго. Да и то при советской власти. Приходится самому эксперементировать. Горноалтайскую я выпишу, Уралец. Ещё размышляю над такими сортами-летние Серебряное копытце, Сеянец Солнцедара, Мечтательница, Папироянтарное, Дачное, Миасское, Летнее полосатое,Чудное. Осенние- Марина, Дочь Снегурочки, Ласковое, Экранное, Приземлённое. Зимние- Свердловчанин, Лебединая песня(Любава), Южно-уральское. Кто выращивал эти сорта, что может сказать о морозоустойчивости, хранении, вкусе?

[тамара]

Северянин! Уж Сыктывкар и Уфу никак нельзя сравнивать.

[Витал]

Витал, а какие у вас еще яблони растут и как они зимуют? В нашем регионе районированы только Горноалтайская и Долго. Да и то при советской власти. Приходится самому эксперементировать. Горноалтайскую я выпишу, Уралец. Ещё размышляю над такими сортами-летние Серебряное копытце, Сеянец Солнцедара, Мечтательница, Папироянтарное, Дачное, Миасское, Летнее полосатое,Чудное. Осенние- Марина, Дочь Снегурочки, Ласковое, Экранное, Приземлённое. Зимние- Свердловчанин, Лебединая песня(Любава), Южно-уральское. Кто выращивал эти сорта, что может сказать о морозоустойчивости, хранении, вкусе?

Самые распространеные местные сорта и народные сорта.
Редко встречаются сорта Челябинской селекции, еще реже Свердловской.
Попробую на примере 20 известных мне любительских садов расположенных в разных местах(ради интереса пришлось составить таблицу) показать уровень распространения сортов. Учитывал взрослые плодоносящие яблони.

На первом месте по распространению – Уральское наливное, присутствует практически во всех садах.
На втором месте – Антоновка, присутствует более чем в 60 % садов. Сеянец Титовки – в 40%, Анис полосатый - 30%, Терентьевка -30%, Грушовка московская – 30%, далее по убыванию – Боровинка, Белый налив Солнцедар, Бузовьязовское-9, Башкирский красавец, Мельба, Аркад летний, Пепин шафранный, Медуница, Золотая китайка, Шаропай, Транцендент, и по одной яблони(0.5 %) - Анис алый, Горноалтайское, Летнее полосатое, Орловское полосатое, Куйбышевское, Серебряное копытце, Папировка, Жигулевское, Краса Свердловска, Марина, Уэлси.

Вот такая картина. Говорящая, наверное, ни столько о пристрастиях садоводов или климатических условиях региона, сколько о ассортименте тогдашних питомников. Так я ни у кого, например, не встречал Коричное полосатое или Штрейфлинг.
То, что происходит с продажей саженцев последние 10 лет не поддается ни какому осмыслению. Как правило, они замерзают в первую же зимую. В основном по причине своего южного происхождения.