Грецкий орех!
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Грецкий орех!
Тоже склоняюсь к тому, чтобы высаживать "на волю" хорошо подрощенные и окрепшие растения. В этом году почти все однолетки маньчжурцев у меня суслики погрызли. Просто перекусывали верхушку. Маленькое дерево любой может обидеть..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- Костровой
- Дачник
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 13.03.2017, 07:24
- Репутация: 0
- Интересы: Интересуют ореховые деревья.
- Занятие: Занимаюсь экспериментами...
- Откуда: Ханты-Мансийск - Минусинск
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 63 раза
Грецкий орех!
Я бы с удовольствием взял бы, но чуть меньшее количество. Только надо понять, как не потерять их всхожесть, ведь в привычный осенний посев я уже не успеваю (у нас уже снег). Стратифицировать их просто на улице и посадить их весной?
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1184 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Константин, у тебя есть гибрид черного с грецким орехом. У меня растет, так называемый Дули(из Канады), но еще не плодоносит. Интересно, вегетацию начинает позже всех, цветет тоже. Даже листья сбрасывает позже других, осенью держит заморозки, весной под заморозки не попадает. Вот его фото и для сравнения давно уже без листьев грецкий орех.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Рафаил, к сожалению нет... Форма оч. интересная, что то не попадались орехи на посев... хотел в прошлом году у Крутикова прикупить пару сеянцев... но цены ' контуженные "... Если у тебя что-то есть ( сеянцы или орехи) поменяемся на чего нибудь!
... Этот Гибрид по-моему практически как Грецкий, но естественно несёт ген чёрного... Интересно конечно было бы понаблюдать...
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1184 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Пока не плодоносил. Будут плоды пришлю. При посадке орех был как грецкий, но сам и ядро поменьше. И еще такая особенность "извилин" по сравнению с грецким у ядра меньше.
Я провожу параллель с абрикосом. Все амурские рано сбрасывают листья, они рано и цветут. Более поздноцветущие, такой как Саратовский Рубин, позднее сбрасывает листья. У второго в геноме есть наследство от Среднеазиатских предков, которым необходим больший САТ для пробуждения, и далее, цветения. Этим он отличается от амурских абрикосов. Но напрямую гибриды с СА сортами сильно понижают морозостойкость у потомства, поэтому приходится отбирать формы в нескольких поколениях морозостойкие в состоянии покоя и с поздним цветением. В случае с орехом при гибридизации поздноцветущим выступает другой вид ореха(черный) который изначально более морозостойкий чем грецкий. Интересно, на сколько плоды гибридов будут отличатся от грецкого и какая будет их морозостойкость в состоянии покоя. Вопросов много, один из них будут ли вызревать плоды. Будем ждать плодов. Листьев у гибрида одиннадцать.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
И они "лысые", как у грецкого, Рафаил, или более морщинистые?
У меня есть от Васина гибрид черного с грецким - если это гибрид конечно.
Растет очень медленно пока что (16-го года посадки однолеткой), черный гораздо быстрее выстрелил (метра три с лишком сейчас, 15-го года посадки однолеткой).
Листья ближе к черному, вызревает древесина вроде неплохо, стволик темный (у грецкого такого не видел) - но листьев меньше чем одиннадцать пока что.
Юрий
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1184 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Листья гладкие и не крупные.
От Васин у меня тоже был гибрид черного с грецким, но он ни чем особо не выделялся, листья на нем опадали также как на большинстве деревьев грецкого. К сожалению, Васинский гибрид не выжил в наших условиях.
Растет у меня еще один орех с темным стволом и 11 крупными листьями. В этом году дал первые 5 орехов. Орех вытянутых, крупный, скорлупа около 1.8мм, хорошо выполнен, пустот вообще нет. Может тоже гибрид. Орех до посадки подвергался обработке колхицином.
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Так для общей информации , " тёрки " Перетятько с Крутиковым ...интересный диалог немного , что-то проясняет.
Олег Перетятько -
...На фото нету никаких признаков гибридизации черным орехом. Скорлупа гладкая, тонкая, ядро извлекается легко. Посмотрите на настоящие гибриды даже в первом поколении (без бекросса), это кошмар, там ядра то нету, 10-15% выход.
Юрий Крутиков -
...Олег, а в чем вопрос, вы хотите поставить гибрид Дули под сомнение? Я не представляю как Кен это делал и почему у него все получилось а у других нет. Может имя у него такое - Кен значит может ( )Эти характеристики и делают его редким и востребованным, в противовес всем другим попыткам гибридизации с черным орехом.
Олег Перетятько -
Юрий, да хочу поставить под сомнение. Вот если белая женщина родит от черного (африканского) парня, то ребенок не будет белым... Не может черный орех после себя абсолютно не оставить следов. А ведь это и сниженный выход ядра 28% черного против 55% грецкого, и трудность его извлечения говорить о бабочки не приходиться совсем,, и толщина скорлупы и фактура скорлупы и рост дерева, гибрид унаследует высокорослость и зачастую гроздевое плодоношение. То, что мы видим на фото -видовой орех. Если в нем в одном из родителей и была когда-то межвидовая гибридизация с "нигра", то очень давно и на несколько поколений назад. А регулярно опыляясь грецким, гибридная форма разбавилась и растворилась до невидимости (это 4-5 поколений).
Юрий Крутиков -
Олег, американские и канадские ореховые ассоциации пользуются результатом труда Кена Дули, и это не как у нас - кто то сказал что хороший - значит хороший, гибриды проходят ДНК тест, там все строго.... ( )
...Моё мнение-ген чёрного сидит и процент высокий , и по дереву видно , и по листьям и т. д.
Придётся всё таки у Крутикова один сеянец Дули прикупить!
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Александр - прикладной вопрос: какого размера корневую удавалось сохранить при выкапывании?.. приходилось ли что нибудь резать (корни, ветви)?
Юрий
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
По скорлупе радиальная полосатость просматривается, Костя, как у черного - а внешне конечно очень на грецкий похож, ядро также похоже на фото.
Но надо наверное через руки пропустить сколько то этих Дули, чтобы понять что и как.
А главный то вопрос в том, чтобы из Дули не получить дулю в пересеве.
Не сказал товарищ о том, как пользуются ассоциации трудом Кена Дули - то ли семенами сеют, то ли все таки размножают прививками или микроклонально именно сам сорт... сам то Крутиков семечки сеет.
Юрий
-
Мухин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
- Репутация: 1
- Интересы: Орехоплодные
- Откуда: Москва ( Чехов )
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 2787 раз
Грецкий орех!
Да "невооруженным глазом " видно не характерный грецкий , ядро не совсем типичное ..и т. д.
! Наверное далее в пересеве всё больше в грецкий уйдёт.
Наверняка "ерундой "заниматься не будут , если промышленные сады - однозначно привитые или клоны ..
Честно говоря зацепил этот Дуля ...
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Смотря кем он у Крутикова (или не у Крутикова) опылялся, Костя - грецким или еще кем то.
Да кто б сомневался что зацепит...
Юрий
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1184 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Грецкий орех!
Он покупает орешки здесь.
https://www.cassenoisettepepiniere.com/ ... a-noix.php
Он районирован, как минимум, для зоны 4б.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Грецкий орех!
Спасибо, Рафаил... я имел ввиду что хорошо бы уверенным в том, что сеянцам передадутся те самые интересные для нас свойства.РАФАИЛ73 писал(а): ↑26.10.2019, 08:58Он покупает орешки здесь.
https://www.cassenoisettepepiniere.com/ ... a-noix.php
Он районирован, как минимум, для зоны 4б.
Кроме того мы же знаем что у юглансов многое завязано на сроки пыления мужских цветков и цветения женских - с одного сеянца на высокий эффект рассчитывать не приходится, надо много сажать по хорошему (чтобы и сроки цветения удачными оказались и нужные признаки передались).
С другой стороны не попробуешь - не узнаешь, под лежачий камень и все такое.
Юрий