Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Подвои для яблонь

#2236

Сообщение Виталий О. »

pozitron, а смысл использовать далеко не самые зимостойкие корни (в Нижнем Новгороде), если все равно делать интерскалярную вставку?
pozitron
Дачник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06.02.2019, 16:16
Репутация: 1
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 472 раза
Поблагодарили: 37 раз

Подвои для яблонь

#2237

Сообщение pozitron »

Виталий О. писал(а): 23.11.2019, 20:25 pozitron, а смысл использовать далеко не самые зимостойкие корни (в Нижнем Новгороде), если все равно делать интерскалярную вставку?
Зимостойкость ММ109 не понятна, а есть ли смысл его использовать, я собственно и спрашиваю. Вопрос как возник - увидел, что один питомник продаёт наряду с сеянцевыми этот не подвой. Рост он не снижает, значит у него должны быть какие-то ещё преимущества перед сеянцами, чтоб в нем какой-то смысл был. Может кто-то проверял, раз его размножают и продают
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для яблонь

#2238

Сообщение Zener »

pozitron, По идее,вставка заглубляется почти до привитого сорта.Клоновые корни пойдут в протест-глубоко им,надеятся на окоренение вставки-лотерея.Вечером нарезал 3-17-38 для прививок на них глазков с последующей весенней копулировки сеянцев.Рядом сеяцы,уже перепривитые вставками и сортами.Прирост сортов не более метра.Весной можно пересаживать.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Подвои для яблонь

#2239

Сообщение Виталий О. »

pozitron, не ну какие-то преимущества у него перед сеянцами всяко есть. Например вегетативное размножение, испытанные сортоподвойные комбинации, более раннее вступление в плодоношение, мочковатая корневая.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для яблонь

#2240

Сообщение Виктор,Омск »

Виталий О. писал(а): 24.11.2019, 05:21 pozitron, не ну какие-то преимущества у него перед сеянцами всяко есть. Например вегетативное размножение, испытанные сортоподвойные комбинации, более раннее вступление в плодоношение, мочковатая корневая.

Плюс- выход годных саженцев по росту в питомнике.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Подвои для яблонь

#2241

Сообщение Никола »

Информация к размышлению.

Савин Е.З., Нигматянов М.М., Аляева О.В., Дегтярев Н.А.
ПОВЕДЕНИЕ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В МАТОЧНИКЕ И ПИТОМНИКЕ В УСЛОВИЯХ СТЕПНОЙ ЗОНЫ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2010, № 6
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/5172/lang/

Савин Е.З., Жамурина Н.А.
ЗАСУХОУСТОЙЧИВОСТЬ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В СТЕПНОЙ ЗОНЕ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 2 (214), стр. 102–107
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9380/lang/0

Савин Е.З., Березина Т.В., Логинчев Е.К.
РАЗМНОЖЕНИЕ ПОДВОЕВ ПЛОДОВЫХ КУЛЬТУР И ВЫРАЩИВАНИЕ САЖЕНЦЕВ В НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ «БУЗУЛУКСКИЙ БОР»
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 3 (215), стр. 120–127
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9398/lang/0
Вложения
Сохранность маточных кустов и выход подвоев яблони в маточнике вертикальных отводков в Бузулукском бору.jpg
Общие сведения о клоновых подвоях яблони.jpg
Выход клоновых подвоев яблони в маточнике.jpg
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2242

Сообщение Кэп »

Интересно поведение подвоя Урал-5, как зимует, как ведут себя сорта на нем, совместимость, приросты, плодоношение, качество плодов, особенно в сравнении с массовым 54-118 в условиях Подмосковья и севернее, при высоком УГВ. У кого есть свои наблюдения поделитесь :hi:
Просто живу... сад Талдомский район МО
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2243

Сообщение Кэп »

На нехорошие мысли навела таблица 2, горизонтальная графа про подвой 54-118, о его недолговечности, быстром старении, коротком жизненном цикле. За 5-6 лет сохранность маточного куста падала в пять раз, количество отводков практически на порядок. Т.е. садоводство на нем изначально обречено на замену деревьев в саду , с коротким циклом жизни. А ведь в МО это самый массовый подвой. Да, слышал про сады на нем с 25-ти летним возрастом, но не видел, как и плодоношения на нем. Кто что скажет?
Вложения
Сохранность маточных кустов и выход подвоев яблони в маточнике вертикальных отводков в Бузулукском бору.jpg
Просто живу... сад Талдомский район МО
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Подвои для яблонь

#2244

Сообщение Сарат »

Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?
IMG_20200126_131705.jpg
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Подвои для яблонь

#2245

Сообщение SecondWind »

Кэп писал(а): 04.02.2020, 15:22 Кто что скажет?
:-) Скажу. Мне иногда кажется, что Вы на окладе у администрации - для оживления форума и участников.
Оксана
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2246

Сообщение Кэп »

Сарат писал(а): 04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает. В целом помнится на 54-118 сады рассчитывались лет на 15 максимум коммерческого использования. На самом деле с ним больше ясности, больше интересуют подвохи от Урал-5. Есть информация что он хорошо выносит засуху, но плохо постоянную влажность и способен быстро погибать. viewtopic.php?p=809173#p809173

У кого-нибудь что-то подобное происходило?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Подвои для яблонь

#2247

Сообщение Сарат »

Кэп писал(а): 04.02.2020, 18:36
Сарат писал(а): 04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.
Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2248

Сообщение Кэп »

Сарат писал(а): 04.02.2020, 19:12
Кэп писал(а): 04.02.2020, 18:36
Сарат писал(а): 04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg
Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.
Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.
Признаки несовместимости обычно начинают проявляться еще в питомнике, но часто на росте саженцев это мало сказывается. Явный вред от несовместимости подвоя и привоя наблюдается в саду на 5–6-й год, а в отдельных случаях на 10–12-й.

Степень проявления несовместимости зависит как от особенностей отдельных подвоев-сеянцев, так и от особенностей привоев.

http://www.plodosad.ru/semennyie-podvoi ... kuzheleva/
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Подвои для яблонь

#2249

Сообщение Виталий О. »

Кэп, и где там именно про 118 подвой?

Доклад 1962 года блин. Особенно радует, что отсылка к 50-100 летним яблоням как к цели садоводства. Кому реально нужны такие гиганты в саду?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2250

Сообщение Кэп »

Виталий О., вы блин меня внимательно читаете??? Где я написал что Исаева написала про 54-118?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»