Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2551

Сообщение RSP-NVs »

RSP-NVs писал(а): 30.10.2019, 19:45



ГФ №№212,217,218...-из одной семьи.
Zener Александр, добрый вечер! Несколько добавлю к
своему сообщению №380 от 30.10.2019г., стр.3. В своей лекции
по груше в МОИП 15.01. 2019г. ДСН, профессор Долматов Е.А.
(ВНИИ СПК) отметил, что в их опытах грушевые 10-ти летние
деревья нескольких сортов на подвое №219-Курьянова имели
высоту не>1,5м. Так это получается-суперкарликовый подвой.
А вот №212-Курьянова они в институте не испытывали.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2552

Сообщение Dim »

RSP-NVs писал(а): 28.11.2019, 22:53№219
А что ещё известно про №219? Спасибо.
Изображение
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2553

Сообщение RSP-NVs »

Dim писал(а): 28.11.2019, 23:32
А что ещё известно про №219?
Dim Дмитрий! В своей лекции Долматов Е. А. назвал
подвой №219-Курьянова -Пирусорбосом. А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2554

Сообщение Zener »

RSP-NVs писал(а): 29.11.2019, 07:41 А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.
OHF333 у меня с 2014 года,получил однолетку,привитую на сеянец.Посадил с хорошим заглублением и забыл до весны 2015.Весной обрезал,получил пару длинных побегов,которые пригнул и пришпилил в канавках для получения горизонтальных отводков.Вертикальные побеги окоренились на второй год,осенью отделял,фото есть на форуме.Что хочу сказать по росту отводков-никакой.Видимо наращивают корневую.В этом году не отделял,оставил до весны.
На маточном кусту весной 2016 привил Новеллу,три года прирост :figa .В этом рванула,см. по 70 ЦП и скелетные ветви.
ИМХО,исходя из практики коллег,буду прививать OHF333 на сеянцы в качестве вставки.Опыты с яблоневыми вставками вселяют оптимизм.
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2555

Сообщение RSP-NVs »

vp писал(а): 09.10.2019, 11:42 RSP-NVs. Имели ли Вы дело с Березкой? Если да, то каковы результаты. Если нет, то почему?
vp Виталий Петрович! Добавлю к своему ответу - viewtopic.php?p=821469#p821469. В декабре 2007г. садовод-любитель из г.Брянска Беляев А.М. прислал мне черенок груши без названия для испытания ее в качестве скелета. Груша была отобрана профессором Высоцким А.А. в Брянской обл. Черенок был привит на с-ц п/к .Через 4-е года на сформированный скелет были привиты сорта:Память Корнееву, Осенняя Кузнецова, Поздняя Шамколовича, Поздняя Белсада, Соната, Ароматная,Юнона и ЭЛС№5 Высоцкого. Самая нижняя ветвь не была привита и на ней на 5-м году было 1-е плодоношение. Плоды оказались довольно мелкими-15-20г. и несъедобными.. А ,однолетние побеги были тонкими,длинными; регенеративные почки сильно отклонены от побега и листья на нем сильно похожи на березовые. Прочитав недавно в некоторых источниках сведения о скелете Березка- сделал вывод, что у меня этот скелет Березка.
На мой взгляд. Его положит. стороны:
1.Высокая зимост. по всем ее компанентам. За время испытаний не наблюдал каких-либо серъезных подмерзаний, хотя в саду за этот период Т воздуха 2-а раза опускалась кратковременно до -38гр.
2.Очень удачное природное построение скелета без особой его искусственной формировки и с углами отхождения основных ветвей от ствола близкими к 90гр.
3.Хорошая совместимость с привитыми сортами.
4.Раннее вступление в плодоношение некоторых привитых сортов, а так же их хорошая урож.(Память Корнеева, Соната).
5.Очень удобная, гладкая кора для проведения окулировки.
Недостатки:
1.Очень сильная высокорослость скелета.
2.Плоды некоторых сортов на нем несколько мельче, чем на скелете Перун.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2556

Сообщение Zener »

RSP-NVs писал(а): 16.01.2020, 10:40 1.Очень сильная высокорослость скелета.
Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2557

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а): 16.01.2020, 12:21
RSP-NVs писал(а): 16.01.2020, 10:40 1.Очень сильная высокорослость скелета.

Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.
ZenerАлександр! Спасибо. Но, если это не чистая груша, а межродовый гибрид, то наверно это можно сделать. А вот чисто грушу так окоренить? Хотя есть вид груши иволистная.Словом-загадка.
Но,опыт по укоренению проведу.
Никола В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2558

Сообщение Никола »

RSP-NVs писал(а): 16.01.2020, 14:25 А вот чисто грушу так окоренить?
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml
Вложения
000027.jpg
Прямая отводочная трубка (F) для окоренения черенков
000027.jpg (53.98 КБ) 1217 просмотров
Прямая отводочная трубка (F) для окоренения черенков
Прямая отводочная трубка (F) для окоренения черенков
000027.jpg (53.98 КБ) 1217 просмотров
000028.jpg
Образование корней в отводочной трубке и
утолщение отводимого побега выше трубки
000028.jpg (58.01 КБ) 1217 просмотров
Образование корней в отводочной трубке и <br />утолщение отводимого побега выше трубки
Образование корней в отводочной трубке и
утолщение отводимого побега выше трубки
000028.jpg (58.01 КБ) 1217 просмотров
000029.jpg
Черенок сеянца гибрида груши Оливье де Серр
с корнями, образовавшимися в отводочной трубке
000029.jpg (47 КБ) 1217 просмотров
Черенок сеянца гибрида груши Оливье де Серр<br /> с корнями, образовавшимися в отводочной трубке
Черенок сеянца гибрида груши Оливье де Серр
с корнями, образовавшимися в отводочной трубке
000029.jpg (47 КБ) 1217 просмотров
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2559

Сообщение Zener »

Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?ПГ не зачёт,там вопросы по совместимости да и рослость не снижается.Импортный OHF333
одно и двухлетним приростом укореняется на второй год под влажной мульчой.Зелёное черенкование не рассматриваем.
Александр
Никола В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2560

Сообщение Никола »

Zener писал(а): 16.01.2020, 15:22 Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?
Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Лично я сейчас испытываю скелетообразователи на сеянцах ирги в качестве карликовых подвоев на предмет совместимости.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2561

Сообщение Zener »

Никола писал(а): 16.01.2020, 15:52 Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Никола писал(а): 16.01.2020, 14:55 Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.
Александр
Никола В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2562

Сообщение Никола »

Zener писал(а): 16.01.2020, 16:13
Никола писал(а): 16.01.2020, 15:52 Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Никола писал(а): 16.01.2020, 14:55 Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.
Мичурин окоренял побеги сеянцев не с целью получить подвои. Он так ускорял получение нового сорта груши.
Всякое семя гибридного происхождения при прорастании дает в силу атавизма (возврата к признакам предков) все части надземного габитуса дикого вида, который по мере развития сеянца как в первый год, так и в последующие годы роста до возмужалости растения лишь постепенно диференцируется, претерпевая целый ряд изменений своей формы, и принимает наконец строение культурного вида. И далее, если мы уже взрослое, начавшее плодоносить дерево гибрида спилим до корневой шейки, то отпрыски от него опять будут иметь дикий вид и при дальнейшем своем развитии будут повторять все формы изменений, какие претерпел сеянец после всхода из зерна. Между тем, если так же спилить взрослое плодоносящее деревцо, выращенное уже из черенка, взятого с сеянца, то отпрыски от корневой шейки не будут иметь дикое сложение, а будут сначала иметь ту форму, которую имел черенок, и уже с этой формы будут продолжать повторения всех форм до поры плодоношения, но со значительным уклоном в лучшую сторону, вследствие улучшенного другого строения корневой системы, лишенной способности давать сначала отпрыски дикого вида.

http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t021.shtml
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2563

Сообщение RSP-NVs »

Никола писал(а): 16.01.2020, 14:55
RSP-NVs писал(а): 16.01.2020, 14:25 А вот чисто грушу так окоренить?
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml
Никола Николай! Спасибо. С данной технологией был ознакомлен лет 10-ть назад и провел 2-а опыта по укоренению груши.В обеих случаях результаты оказались отрицательными,хотя времени на эксперимент было потрачено много. Видно я оказался плохим учеником Мичурина И.В.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2564

Сообщение vp »

Березка, была укоренена лет 30-35 (дневников не веду) назад зелёным черенком в тумане. Жива до сих пор.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#2565

Сообщение Zener »

vp писал(а): 16.01.2020, 21:31 Березка, была укоренена лет 30-35 (дневников не веду) назад зелёным черенком в тумане. Жива до сих пор.
Каков размер дерева и совместимость с известными сортами?
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»