Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2581

Сообщение vp »

Кэп, если бы Вы взяли цитату киндзмарауленко чуть длиннее, то она выглядела бы так.
"....это не совсем так. ув. сергей петрович (обитает где-то в районе видного) давно и без пвафоса (то бишь пиара) получает слаборослые груши получают на подвое Березка (клон груши березолистной, выведен Высоцким, не бардом:-))..."
Следовательно, это со слов "ув. сергей петрович"а. Осталось выяснить, кто такой "сергей петрович"... И узнаете всё о Берёзке.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Подвои для груш

#2582

Сообщение Виктор,Омск »

Кэп! Какова причина интереса к подвою "Берёзка"?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#2583

Сообщение Кэп »

Виктор,Омск писал(а): 20.01.2020, 09:42 Кэп! Какова причина интереса к подвою "Берёзка"?
Хотелось бы иметь надёжный скелет, учитывая мелкоплодность и рекомендации Решетилова С.П. альтернативы Перуну пока мало. У Берёзки по отзывам есть способность довольно лёгкого укоренения зелёными черенками, что даёт надежду на получение корнесобственного скелета. Совместимость сортов с ним и качество плодов остаются под вопросом.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2584

Сообщение Кэп »

АндрейВ,
АндрейВ писал(а): 13.01.2017, 13:41
Zener писал(а): Зачем наступать на "сеянцевые" грабли?
Александр, идея заключалась в следующем: в связи с тем, что наши грушевые сады находятся гораздо севернее чем ваши с Юрием, использовать наиболее морозостойкие формы айвы в качестве подвоя, а в качестве штамбообразователя использовать какой-нибудь хорошосовместимый морозостойкий сорт груши с последующей прививкой уже нужного сорта. Брянская красавица хорошо совместима, но по морозостойкости, как штамб, в наших краях не потянет, Чижовская потянет, но плохо садится, Москвичка хорошо садится, но морозостойкость то же не на высоте...
Вот и ищу (искал), что то должно быть, есть надежды на Отрадненскую, тем более, что в школке сеянцы уже подросли, ну не выкидывать же их... :-)
Доброго времени суток. Как Ваши эксперименты с прививкой Отрадненской на ВА-29? Очень интересен результат. Вы сеянцы на айву прививает или окулируете исходным сортом. Косицын писал про хорошую совместимость этой комбинации. Теоретически можно получить зимостойкий скелет для участков с высоким УГВ. Вопрос долговечности конечно остаётся.
Просто живу... сад Талдомский район МО
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2585

Сообщение АндрейВ »

Я копулировкой прививал сортовые черенки груши на подвои ВА-29, на сеянцы айвы Упитиса, на сеянцы айвы Московской Сусова и на вставки OHF 333...
О результатах говорить пока рано...
Андрей Виноградов.
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2586

Сообщение Кэп »

АндрейВ писал(а): 21.01.2020, 21:25 Я копулировкой прививал сортовые черенки груши на подвои ВА-29, на сеянцы айвы Упитиса, на сеянцы айвы Московской Сусова и на вставки OHF 333...
О результатах говорить пока рано...
Спасибо , что отозвались. Зная по форуму Ваш более чем 10-летний опыт использования айвовых подвоев для груши, рассчитывал на подробности :hi: Сам хотел бы попробовать ВА-29, но в прошлом году саженцы из Волгоградского питомника пришли некачественные и все погибли. Смущает отзыв Анатолия(toliam1) , что за десятилетия его опытов все саженцы груши на ВА-29 у него погибли в сходных с моими условиями именно из-за ВЫМЕРЗАНИЯ КОРНЕЙ. И он перешёл на корни сеянцев лукашевок. К сожалению подробности он не написал и с лета прошлого года на форуме не пишет. А у Вас в МО за годы опытов корневая ВА-29 вымерзала?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2587

Сообщение Zener »

Кэп, Если посмотреть на морозостойкость корневой айвы ВА29 и груши,то первая на несколько градусов более зимостойка.А вот с древесиной всё наоборот.И если не заглублять подвой,то дерево может погибнуть в бесснежную и морозную зиму.Заглубление или окучивание на зиму решает проблему.Из своего 6-тилетнего опыта могу сказать,что при Т ниже -30 (январь 2014) погибли лишь невызревшие макушки побегов на отводках,вегетирует вплоть до ноября,а осень 2013 была ранняя и холодная,28 сентября был первый снег.И более такого не было,весной пробуждаются апикальные почки на побегах.Периодически наблюдаю естественный листопад на ВА29 и ИС2-10.
Кусты двух форм на заднем плане,весной 2019 распустились все,были обрезаны и окучены.Осенью коллеги получили приличные отводки.
20181216_125637.jpg
Это кустик ИС2-10,весенний отводок,лист ещё зелёный
20191124_145109.jpg
,летом пойдёт на отводки.24.11.2019.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2588

Сообщение Кэп »

Zener, отзыв Анатолия(toliam1) смутил, он писал про интервал садоводства в 48 лет. Вот неясно в какой год у него вымерзла корневая ВА-29, насколько он заглублял место прививки по сравнению с рекомендацией Косицына и что было привито из груш. Жаль что он уже полгода не пишет. У меня условия участка очень близки к его. Выращивать деревья по 8-10 метров на грушевых корнях сеянцев как-то не айс. Со скелетами определился, а вот чем надёжно прикарлить в моих условиях выбираю. Склоняюсь к ВА-29, но подозреваю что это до первой зимы с серьезным промораживанием почвы. И материал подвоя в прошлом году получил некачественный, то ли хранение такое, то ли подгнил в посылке. Хочется повторить конечно. У Андрея Виноградова за 10 лет видимо богатый опыт по айвовым подвоям накопился, вот бы он поделился тут. Ещё у Андрея Васильева видел в ассортименте груши на ВА-29. Интересно, как у него с вымерзанием и совместимостью?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2589

Сообщение Zener »

Кэп писал(а): 22.01.2020, 12:50 У меня условия участка очень близки к его.
У Вас есть близкий уровень ГВ?И есть прудик с откачкой для его понижения?Это Анатолий писал о своём участке.С Вашим подходом к садоводству надо выбирать скорее сеянцевые подвои,ту же Полю или Ольгу,Ф1 уссурийки.Не будет счастья под задернением,поверьте на слово.
ЗЫ.Писал когда-то про своего знакомого,у которого очень высок УГВ,весной вода на поверхности.Так пара Яковлевская и Памяти Яковлева на ВА29 у него вызывают жгучую зависть,приличные деревья и плоды-бомбы.Правда под чёрным паром,с 2013 года.
Александр
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2590

Сообщение sese62 »

Кэп писал(а): 22.01.2020, 12:50прикарлить
Попробуйте грушу 212
Сергей.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2591

Сообщение АндрейВ »

Кэп писал(а): 22.01.2020, 10:20 А у Вас в МО за годы опытов корневая ВА-29 вымерзала?
Я с ВА-29 относительно недавно стал заниматься, поэтому статистики еще недостаточно, но подмерзаний не было, но правда и зим суровых тоже не было. Что же касается подвоев из айвы Упитиса и Сусова, то после прекрасного старта, груши привитые на них, постепенно останавливались в развитии и хирели, хотя и успешно плодоносили. Здесь проблемы вижу не в подмерзании корней, а в совместимости, почти все груши на айве Упитиса и Сусова остановились в развитии и я их удалил, остались только две: Брянская красавица и Москвичка. Но на ВА-29 несовместимость с грушами так же имеет место быть, никак не хочет на нем развиваться Чижовская, 1-2 сезона не более (сначала краснеют листья, потом сохнет привой). Так что вопрос с совместимостью пока открыт...
Андрей Виноградов.
Изображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2592

Сообщение АндрейВ »

sese62 писал(а): 22.01.2020, 13:56 Попробуйте грушу 212
Сергей а Вы её пробовали? Может и черенок найдется?..
Андрей Виноградов.
Изображение
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2593

Сообщение sese62 »

АндрейВ писал(а): 22.01.2020, 14:21 Сергей а Вы её пробовали
Ответил в личку.
АндрейВ отправил ещё раз.
Последний раз редактировалось sese62 22.01.2020, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Сергей.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8625
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2594

Сообщение АндрейВ »

В личку письмо не приходило... :-(
Андрей Виноградов.
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Стандартные и не очень подвои для груши

#2595

Сообщение Кэп »

АндрейВ, спасибо Вам за развернутый ответ. Понимаю что сорта на ВА-29 стоит сажать только через интеркаляр по рекомендации Косицына и Вашему опыту, или совместимый зимостойкий скелет. Хочется избежать грушевых корней на своем болоте и как-то прикарлить высокорослые сорта. 6-10 метров я обслуживать не смогу :-( Осталось это осуществить, получив долговечные деревья :?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»