Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Подвои для груш

#2821

Сообщение RSP-NVs »

vp писал(а): 10.02.2020, 17:06
RSP-NVs писал(а): 09.02.2020, 22:27 Ого!!!!У Вас такая высота сада -по сравнению с моей 129м. Да, и наверно низкий УГВ. Вам можно только позавидовать.....
Ну и что? Зато Вы на 160 км южнее, а это как минимум 2-3 дополнительных недели вегетации. Я в своем месте видел -45град. С, но это в зиму 78/79 года. И все выжило, не без подмерзания (но не смертельного).......
vp Виталий Петрович! Отвечаю:
1.Мой сад расположен от Вашего в 160км не южнее, а юго-восточнее. А это не одно и тоже. Если сравнить климатические микрозоны с одинаковыми географическими высотами в 160км от Вас в южном и юго-восточном направлении то, более мягкий климат будет в микрозонах южного направления,нежели юго-восточного. Не надо, например,равнять климат южного Ступинского р-на МО с климатом юго-восточного Зарайского р-на МО -микрозон с равными географическими высотами.
2.Что касается 2-3-х дополнит. недель вегетации. то этот срок явно преувеличен(взят с потолка). Даже для южных р-нов МО,расположенных от Вас в 160км с Н=195-200м(как у Вас) эта разница будет составлять не>10дн.(собственные наблюдения при посещении садов в различных р-нах МО). А вот для моей садоводческой "ямы" Ваши цифры абсолютно непригодны. В ней постоянно присутствует доминант застоя холода,особенно это проявляется весной и осенью с наступлением холодов, а это существенно сказывается на продолжит. вегетац. периода. О каких тут преимуществах можно говорить. Это преимущество .соглашусь, будет в микрозонах ,расположенных от меня в 3-4км с высотами 195-200м, но опять же никак с разницей в 2-3 недели- а значит.меньше.
3. Удивительно, в 1978-79г.г. в Подмосковье сады . в которых было -45гр. все повымерзали до уровня снега (об этом много написано)- а у Вас сохранился с некоторым бал. подмерзания. Может Вы использовали для обогрева сада тепловые пушки или все же у Вас в то время в саду была другая т-ра(меньше - 45гр.по абсолюту).
4.За последние 2-а года вбухал в свой сад 200кг доломитки, да и в посадочные ямы добавляю постоянно при посадке золу и доломитку.
5. О луговых садах лет 15-ть назад много писал профессор из Мичуринска Муханин В.Г. отец профессора Муханина И.В. А где эти сады в ЦЧР? А Вы хотите, чтобы я его вырастил в своей "яме" Вы в курсе, какие должны быть почвенно-климатичские условия для выращивания подобных садов?

P.S. И еще я в курсе ,что Ваш сад находится недалеко от сада Сусова В.И., а что и как у него очень даже в курсе.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2822

Сообщение vp »

RSP-NVs писал(а): 10.02.2020, 20:54 4.За последние 2-а года вбухал в свой сад 200кг доломитки, да и в посадочные ямы добавляю постоянно при посадке золу и доломитку.
RSP-NVs, о питании
viewtopic.php?p=577424#p577424
viewtopic.php?p=577332#p577332
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#2823

Сообщение Кэп »

В последнее время в Подмосковье очень не стабильные теплые зимы, в связи с этим нужно подбирать сорта(касается как любых семечковых, так и косточковых, имхо) с довольно длительным периодом покоя, а не с периодом короткого покоя.
В последние годы в МО завозилось много сортов и подвоев с коротким покоем плюс к этому они страдают у нас от подопревания. Все это связано с тем что когда они выходят из покоя, корневая шейка, либо место прививки, выходит из покоя потом ее мороз добивает. Собственно думаю это многим известно из наблюдений по своей практики садоводства. Поэтому длительно вегетирующие подвои типа ВА-29 с коротким периодом покоя тут на перспективу не годятся.
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2824

Сообщение vp »

RSP-NVs писал(а): 10.02.2020, 20:54 5. О луговых садах лет 15-ть назад много писал профессор из Мичуринска Муханин В.Г. отец профессора Муханина И.В. А где эти сады в ЦЧР? А Вы хотите, чтобы я его вырастил в своей "яме" Вы в курсе, какие должны быть почвенно-климатичские условия для выращивания подобных садов?
Думаю в курсе. Я же не предлагаю Вам выращивать Луговой сад, я же пишу
vp писал(а): 10.02.2020, 17:06 Если Вы хотите укрывать некоторые деревья, то попробуйте выращивать их по типу лугового сада.
Посмотрите, пожалуйста, у Р.П. Кудрявца есть хорошая идея "Луговой непрерывной грядки". И плодоношение есть, и укрыть легко, в случае необходимости.
Последний раз редактировалось vp 12.02.2020, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2825

Сообщение vp »

Кэп, по правилам игры, место прививки привоя д.б. зарыто на 3 - 5 см. Или не так? Лишь бы сам подвой не прел.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#2826

Сообщение Кэп »

vp, для моих условий лучше место прививки держать вровень или на 1-2 см выше уровня земли (холма, клумбы).
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2827

Сообщение vp »

Кэп писал(а): 12.02.2020, 16:51 vp, для моих условий лучше место прививки держать вровень или на 1-2 см выше уровня земли (холма, клумбы).
А как Вы это определили?
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#2828

Сообщение Кэп »

Литературно-опытным путем :write: :lol:
Просто живу... сад Талдомский район МО
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Подвои для груш

#2829

Сообщение vp »

Продолжаете верить тому что написано? Они же чаще всего при этом не дают вводные условия. Иногда лучше смотреть картинки. Они чаще говорят больше.
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Подвои для груш

#2830

Сообщение Сергей м »

Кэп писал(а): 12.02.2020, 17:19 Литературно-опытным путем :write: :lol:
Вот человек конкретный практик пишет: При посадке карликовые груши сажаются с таким расчетом, чтобы место прививки находилось ниже уровня почвы на 5-6 см, но сразу прививку землей не засыпаем (как на картинке) https://pitomnikdolbnya.ru/pear.html что ещё надо то чтобы понять? В Вашем случае может только холм чуть повыше надо сделать и всё.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для груш

#2831

Сообщение Кэп »

Сергей м, вы точно поняли что прочитали? Долбня пишет про айву в своем резко-континентальном климате. Я же написал про иные подвои при посадке в своей микрозоне.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Подвои для груш

#2832

Сообщение Витал »

Правильно. На Южном урале айва вымерзает по уровень снежного покрова. Если снега нет им конец.

После стандартной зимы маточники в Кушнаренковском селекционном центре превращаются в кучу вымерзших кустарников. По памяти три номерные формы у них.

У меня лет 10, как посажаны несколько груш на айве. Подарили в упомянутом выше учреждении.
Так и мучаются. Это при том, что у них все саженцы груши были лет 10 назад на айве.
Сергей м
Прихозовец100+
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 07.09.2014, 23:25
Репутация: 1
Откуда: Северо-запад Оренбургской области
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 128 раз

Подвои для груш

#2833

Сообщение Сергей м »

Мучаются это как, не растут? У меня тоже есть две груши на айве Чижовская и Красуля покупал у Долбня, нормально себя чувствуют, внимания правда по началу им больше надо. У Красули на айве окраска ярче и созревать начинает чуть раньше чем на дереве с сеянцевым подвоем.
Вложения
image.jpeg
Sergeich
Дачник
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16.11.2018, 17:36
Репутация: 1
Интересы: спорт
Откуда: сад Сев.- Вос. Ярославской области
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 54 раза

Подвои для груш

#2834

Сообщение Sergeich »

Уважаемые садоводы! На сколько будет хуже скороплодность корнесобственных груш в сравнении с привитыми и будет ли вообще хуже?
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Подвои для груш

#2835

Сообщение Zener »

Sergeich писал(а): 13.02.2020, 18:13 На сколько будет хуже скороплодность корнесобственных груш в сравнении с привитыми и будет ли вообще хуже?
Каким образом планируете их получить и какие сорта?
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»