Обсуждение различных околосадовых тем

[nickn]

Надейны

Надзейны

[sese62]

алыча с таким названием есть

Пару лет сливовыми они не торговали.В этом году немного но есть.
Но найдёны нет.

[Taшa]

Сорт Бел. селекции Найдена

И Данилка тоже удивил https://www.мичуринский-сад.рф/products/38320839

[Осень]

Если и есть фото, то многие с нашего форума надёрганы. Как то не внушает доверия...

Вот злодеи! Ни одного своего фото нет. Своих только 40 шт. насчитал.

[Сарат]

Если и есть фото, то многие с нашего форума надёрганы. Как то не внушает доверия...

Вот злодеи! Ни одного своего фото нет. Своих только 40 шт. насчитал.

Шо? Опять?
А с другой стороны, Вы Александр Викторович, должны собой гордиться
Не какой-то там интернет-магазин Ваши фото присвоил, а серьёзная организация.

[tep]

А вы посмотрите какое фото Талисмана выставили,хоть бы постеснялись.

[Irus]

Вот злодеи! Ни одного своего фото нет. Своих только 40 шт. насчитал.

Однозначно злодеи! Завтра Индолову позвоню!

[nickn]

Если и есть фото, то многие с нашего форума надёрганы. Как то не внушает доверия...

Вот злодеи! Ни одного своего фото нет. Своих только 40 шт. насчитал.

Тоже сразу же Ваше фото выявил! Есть у Вас определённый стиль при съёмке.
Злодеи - однозначно!

[Andrew-s7]

Пытался отправить заявку в Белсад - пришел отказ. Говорят, что, в связи с новыми правилами почтовых пересылок, отправлять черенки в РФ стало невыгодно.... Очень жаль.


Думаю заказать черенки в decorsad.by
Вопрос к тем, кто заказывал у них.
Как у них дела с сортностью? Очень много всего и все в наличии.....Подозрительно...

[Виталий О.]

Andrew-s7, к чему такие сложности? Есть форумчане, мичсад, МОИП. Какую экзотику с Беларуси привезти пытаетесь, что у нас купить невозможно?

[Andrew-s7]

Andrew-s7, к чему такие сложности? Есть форумчане, мичсад, МОИП. Какую экзотику с Беларуси привезти пытаетесь, что у нас купить невозможно?

Например, достаточно давно ищу Зорку. Вроде бы достаточно старый сорт, а у нас найти не могу..... Есть у них и другие интересные и редкие у нас сорта. Плюс я не в Москве и рассматриваю только варианты с доставкой.

На самом деле, в заказе из РБ не было ничего особо сложного, по крайней мере до этого года.
Прошлый заказ пришел за неделю. Большей проблемой было потом получить его на нашей почте, где 5 дней не хотели признавать, что он у них - но это другая история.

[Виталий О.]

Andrew-s7, я тоже из Нижнего Новгорода, зорки черенок без проблем вам отрежу. Говорю же, начните с форумчан

[Oxygen]

начиная с 44 страницы названия тем не соответствуют начальной

[limit]

Неожиданно для себя, выяснил, что польский сорт яблок 'Редкрафт'
viewtopic.php?p=363921#p363921
на самом деле называется Редкрофт/Redkroft (https://www.ishs.org/ishs-article/814_25).

Если никто не возражает, попросил бы модератора внести исправления в НЭСЯ.

[Masik]

Неожиданно для себя, выяснил, что польский сорт яблок 'Редкрафт'
viewtopic.php?p=363921#p363921
на самом деле называется Редкрофт/Redkroft

Там Топаз на фото. Автор поста позже писал что напутал.

[Анатолий Ц.]

на самом деле называется Редкрофт.

Если никто не возражает, попросил бы модератора внести исправления в НЭСЯ.

Переводчик электронный, скорее всего, напутал...

[Роман С.]

Если зайти на сайт Института садоводства и цветоводства в Скерневице (Польша), то мы видим, что, действительно Редкрофт правильно - http://www.inhort.pl/odmiany-hodowli-io/jablon (самая нижняя строчка в таблице).
Если возьмем книгу Ferree, D. C., Warrington, I. J. - Apples: botany, production and uses. - 2003 , то на стр. 41 видим - https://books.google.ru/books?id=MmuBCw ... &q&f=false

Правильно Редкрофт.

В тоже время в русскоязычной литературе везде упоминается как Редкрафт. В частности в книге "Современный сортимент садовых насаждений Беларуси". - Минск, 2015 под редакцией З.А. Козловской. На мой взгляд не стоит переиначивать, раз везде идет как Редкрафт.

[Марш]

Значит батька виноват.У них же в языке часто вместо "О" говорят "А".

[limit]

На мой взгляд не стоит переиначивать, раз везде идет как Редкрафт.

Не везде. Поиск гуглом дает достаточное количество ссылок с правильным русскоязычным названием Редкрофт.

Во-вторых всегда считал, что ошибки надо исправлять по мере сил, а не тиражировать. Но, впрочем, это мое личное мнение.

Дайте хотя бы в оглавлении НЭСЯ вариант правильного названия латиницей.

[Роман С.]

ошибки надо исправлять по мере сил, а не тиражировать. Но, впрочем, это мое личное мнение.

Я тоже не люблю тиражировать ошибки. Но если в литературе на русском языке везде используется Редкрафт, то в чем тогда ошибка в НЭСЯ? Сорт не включен в Госреестр, это сразу бы расставило все точки над i. Латинское название сорта в оглавление НЭСЯ добавил.

[SecondWind]

тут на перспективу не годятся.

Не в ответ на сообщение, а мысли по поводу, находясь в минорном настроении. Про сад на века. Мне кажется, это лишнее - мир сейчас другой, время по-другому течет. Всё очень быстро и очень рядом. Зачем сейчас сад на 50-100 лет?
Мне отчасти понятно желание оставить сад детям/внукам, но будет ли у внуков желание принимать такие подарки? Старый сад из старых сортов. Это как строить дом "большое семейное гнездо", который морально устаревает быстрее, чем достраивается и достраивается медленне, чем растут и разъезжаются дети. Может, лучше передать свой интерес и азарт, навыки, умения. Молодой (условно) сад из проверенных и/или новых сортов?
Писали тут недавно - сад жив, пока жив садовник. Заметьте, садовник, а не семья садовника. Если уж сосем честно - кроме нас этот сад никому не нужен. Я не пишу про семейный бизнес или сады как заработок. А про те, которые как тут у большинства - для души.

[КитоBOY]

SecondWind, Дополню, находясь в мажорном настроении. Где то читал:
- Сад это вечный бой с детьми.
С чужими, которые считают ваш сад своим.
И своими, которые считают ваш сад чужим.

[Санек111]

Не оставь нам предшественники, мы сейчас бы не имели ни чего, и мы должны оставить после себя достаточно,что бы потомки могли себе создать, и оставить возможность создавать в будущем.
Что это вас хандра так цепанула?, гоните ее в зашей.

[Кэп]

SecondWind, у меня как раз жена и ребенок активно и с удовольствием в саду возятся, когда есть возможность. Жена очень поддерживает, ребенку тоже надеюсь пригодится .

[Dim]

SecondWind, Оксана, Вы всё правільно написали. Но это сегодня так, а послезавтра будет по-другому, или увидим под другим углом. А пройдёт сколько времени - то вообще не известно, как. Может, нам понравится
Весна наступает, день длинный уже. Утром шёл мокрый снег (люблю, когда идёт снег), а днём солнце. Вот приехал с работы, снял для Вас симпатичный закат:

Вот так розы перезимовали без укрытия

[urrr]

Неожиданно для себя, выяснил, что польский сорт яблок 'Редкрафт'
viewtopic.php?p=363921#p363921
на самом деле называется Редкрофт/Redkroft (https://www.ishs.org/ishs-article/814_25).

Если никто не возражает, попросил бы модератора внести исправления в НЭСЯ.

Правильно Редкрофт.
В тоже время в русскоязычной литературе везде упоминается как Редкрафт. В частности в книге "Современный сортимент садовых насаждений Беларуси". - Минск, 2015 под редакцией З.А. Козловской. На мой взгляд не стоит переиначивать, раз везде идет как Редкрафт.

Авторитетный сайт должен дать правильное название - это бесспорно и собственно обсуждать особо тут нечего.
Но стоит дать сноску, что в русскоязычной литературе применялось и стало устоявшимся (т.е. сейчас применяется) название Редкрафт... правдиво и справедливо.

[vp]

...Но стоит дать сноску, что в русскоязычной литературе применялось и стало устоявшимся (т.е. сейчас применяется) название Редкрафт... правдиво и справедливо.

Но возникают проблемы с поиском. Поисковик не знает о русскоязычной литературе, пока его о ней не спрашивают.

[Zener]

Когда митинговали про Мелбу/Мельбу.Может оставим как есть?

[Витал]

Потому что поляки назвали сорт по английски Redkroft и произносится он, как Редкрафт.
Назвали бы Червони Крофт(Czerwony Кroft) , вопросов бы не было....

[urrr]

...Но стоит дать сноску, что в русскоязычной литературе применялось и стало устоявшимся (т.е. сейчас применяется) название Редкрафт... правдиво и справедливо.

Но возникают проблемы с поиском. Поисковик не знает о русскоязычной литературе, пока его о ней не спрашивают.

Также поисковик будет испытывать проблемы с поиском в случае, если захочется найти данные от оригинатора или зарубежные сведения.

Не проблема: первым в русскоязычном исполнении пусть стоит Редкрафт со сноской на оригинальное название - поисковик отработает корректно в любом случае.

Когда митинговали про Мелбу/Мельбу.Может оставим как есть?

Zener, на написание латиницей Мелба/Мельба ни как не влияет.

Потому что поляки назвали сорт по английски Redkroft и произносится он, как Редкрафт.
Назвали бы Червони Крофт(Czerwony Кroft) , вопросов бы не было....

В общем то, Виталий, обычная ситуация когда есть в природе языки разных стран.

ИМХО замыливание правильного названия на авторитетном сайте выглядит не очень как то авторитетно - вот о чем разговор.
Собственно сноска на оригинальное название латиницей есть, стало быть задача решена в общем то.

[limit]

Собственно сноска на оригинальное название латиницей есть, стало быть задача решена в общем то.

Ага. Вообще-то, было бы замечательно, если бы в НЭСЯ для всех сортов с не российским оригинатором, стояли бы оригинальные названия.
По аналогии с тем как сделали для Редкрафт.
Редкрафт / Redkroft
Чаровница / Чараўніца
и т.д.

[Марш]

Собственно сноска на оригинальное название латиницей есть, стало быть задача решена в общем то.

Ага. Вообще-то, было бы замечательно, если бы в НЭСЯ для всех сортов с не российским оригинатором, стояли бы оригинальные названия.
По аналогии с тем как сделали для Редкрафт.
Редкрафт / Redkroft
Чаровница / Чараўніца
и т.д.

Что-то уж больно мудрёно.Так и недолго до ежегодных выплат дойти с каждого дерева в саду " с не российским оригинатором".
У меня такого шрифта нет.Мне теперь все "нерусские" деревья удалять?Да они и сами из года в год уходят поочерёдно "на радугу."

[limit]

У меня такого шрифта нет.Мне теперь все "нерусские" деревья удалять?

Какое отношение содержимое энциклопедии имеет к содержимому вашего сада?
В своем саду вы имеете полное право иметь сорта "Вкусное соседское" и "Полосатенькое от бабы Мани".
А слово "энциклопедия" (пусть даже и народная) подразумевает некую строгость в определениях и названиях.

[limit]

Потому что поляки назвали сорт по английски Redkroft и произносится он, как Редкрафт

Да ладно. По английски red craft. Я то и пытался найти в инете "redcraft", "red craft" и т.п. После полного провала поисков задумался. На истину натолкнуло описание происхождения сорта - 1295-100 х Банкрофт. Я задумался почему из родительского "крОфт" фамилия у ребеночка вдруг стала "крАфт".
А вот по слову Redkroft все отлично гуглится. Причем ссылочки то на Польшу. Стало быть для них это что-то родное.

[urrr]

мудрёно

Не особо мудрено, Олег, на самом деле - шрифты копируются легко для поиска.
А вот на выдачу сайта такие вещи благоприятно работают, самому сайту это полезно будет.

После полного провала поисков задумался. На истину натолкнуло описание происхождения сорта - 1295-100 х Банкрофт. Я задумался почему из родительского "крОфт" фамилия у ребеночка вдруг стала "крАфт".
А вот по слову Redkroft все отлично гуглится. Причем ссылочки то на Польшу. Стало быть для них это что-то родное.

Вот и разгадка, коллега limit.

Вообще-то, было бы замечательно, если бы в НЭСЯ для всех сортов с не российским оригинатором, стояли бы оригинальные названия.
По аналогии с тем как сделали для Редкрафт.
Редкрафт / Redkroft
Чаровница / Чараўніца

Это и логично, и правильно - например название "Сябрыня" звучит как то не очень.

[Noyer]

Это и логично, и правильно - например название "Сябрыня" звучит как то не очень.

В таком случае не СябрынЯ, а СябрынА (http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... 2#category)

[urrr]

Это и логично, и правильно - например название "Сябрыня" звучит как то не очень.

В таком случае не СябрынЯ, а СябрынА (http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... 2#category)

Вот как раз об этом я и написал, коллега Noyer.

[Никола]

Ну, с английским языком понятно, пишется Ливерпуль, а читается Манчестер.
Белорусы, похоже решили брать с них пример. Раньше был трактор Беларусь, за рулём сидел белорус.
Теперь трактор называется Беларус, кто же сидит за рулём сейчас?
Не перейти ли на латиницу, как в оѕтїстік Qazaqstan.

[urrr]

Не перейти ли на латиницу, как в оѕтїстік Qazaqstan.

Вопрос выеденного яйца не стоит, нет смысла ИМХО доводить до диспута.
Можно просто сделать все правильно: есть название оригинатора на языке оригинатора и есть русское название - и люди будут знать полную информацию, и поисковики будут счастливы, и для сайта чистая польза (я про ранжирование).

[shi]

Ну, с английским языком понятно, пишется Ливерпуль, а читается Манчестер.
Белорусы, похоже решили брать с них пример. Раньше был трактор Беларусь, за рулём сидел белорус.
Теперь трактор называется Беларус, кто же сидит за рулём сейчас?
Не перейти ли на латиницу, как в оѕтїстік Qazaqstan.

Три алфавита и путь кириллицы: история белорусских букв.
https://news.tut.by/society/510741.html

[urrr]

история белорусских букв

Любопытный взгляд на историю письменности, хотя есть в статье и спорные моменты: есть смысл помнить о том, что была славянская письменность и до Кирилла с Мефодием.

[Анатолий Ц.]

Непросто устроен Мир: Высоцкий Александр Алексеевич - селекционер груши в Кокино Брянской области получил много гибридов груши и из них создал большой САД! Обзор сада здесь делал садовод Юрий. (исчез с форума)
Умер А.А.Высоцкий в 2009 году, и сад его оказался никому не нужным.
Пришлось мне лично участвовать в уничтожении остатков грушевого сада Высоцкого А.А., т.к. он оказался лишним СЕГОДНЯ.

[Санек111]

Раз уж сложилась такая ситуация. Когда моя любимая яблонька Мельба(Мелба), или та которую мы так именуем, заболела и перешла на переодичку, я сильно озаботился, и решил именно ее размножить. Короче, начал собирать информацию как это сделать. В общем опускаю тонкости, к главному, засел на сборе инфы на этом и других форумах.
И что я увидел? А увидел я крайний негатив на счет яблонь, которые веками росли у нас и набили оскомину для подавляющего количества любителей и сортоиспытателей. В частности, возьмем наиболее актуальную в данный момент Антоновку.
Меня, а я сам не скажу, что большой ее любитель в свежем виде, и в данную минуту кусающий локти, что не намочил(заквасил) ее хотя бы в небольшом количестве!!!И что в итоге? кто употребляет моченые яблоки,(капуста уже в печенках, но хотя бы она...) . Конечно, не убережется, от ..., но резко повысит возможность пережить в более легкой форме. Может мы перестанем на фоне случившегося наших предков клиническими идиотами считать, предпочитавшими ту же Антоновку многим другим, и пережившими не такие катаклизмы, как сейчас??? А еще и оставим их сортовое разнообразие для сохранения здоровья нашим последователям?
И не только Антоновки и ее подобных, для приготовления ферментированных продуктов, крайне необходимых для сохранения здоровья, а еще и для других, решающих проблемы голода зимой, как сухофрукты из летних яблок? Может мы все таки отдадим должное к труду наших предшественникам, которые смогли пережить и выжить, и кое хоть чему ни то поучимся у них? а не у ....?

[Виталий О.]

Такое ощущение, что затянувшиеся выходные пагубно влияют на некоторых форумчан. Причем с каждым днём странных сообщений все больше...

[Санек111]

Такое ощущение, что затянувшиеся выходные пагубно влияют на некоторых форумчан. Причем с каждым днём странных сообщений все больше...

Писал о задуматься, а не для шарахаться по углам, если опять?? вам в личку отвечу.

[vp]

Непросто устроен Мир: Высоцкий Александр Алексеевич - селекционер груши в Кокино Брянской области получил много гибридов груши и из них создал большой САД! Обзор сада здесь делал садовод Юрий. (исчез с форума)
Умер А.А.Высоцкий в 2009 году, и сад его оказался никому не нужным.
Пришлось мне лично участвовать в уничтожении остатков грушевого сада Высоцкого А.А., т.к. он оказался лишним СЕГОДНЯ.

Если ВЫ пойдете в магазин, то Вы спокойно купите яблоки (заметьте, по всей стране) под названием Ренет Семеренко или просто Семеренко, которую (яблоню)" В конце 19 века данная разновидность культуры была обнаружена авторитетным отечественным садоводом Львом Платоновичем Симиренко на территории принадлежащего его отцу, Платону Федоровичу, «Платонова хутора» вблизи украинского села Млиев Черкасской области." "Данный сорт яблони в 1947 году он был официально зарегистрирован в Госреестре РФ, а в 1957 внесен в украинский реестр селекционных достижений".
Источник: https://ogorodum.ru/jablonja-semerenko- ... tzyvy.html
Назовите сорт груши (плоды), который Вы с такой же легкостью можете купить (да и просто купить) на родине селекционера Высоцкого А.А в Брянской области, я уж не говорю за всю страну. Т.е. гибриды есть, "...большой САД!" есть, груш нет. И что он создал?

[Анатолий Ц.]

...И что он создал?

Виталий Петрович, создал он много хорошего, как и многие другие селекционеры.
Но до сих пор люди в питомниках спрашивают Белый Налив, Антоновку и Штрифель. Вы сами всё прекрасно понимаете - раскрутить даже самый прекрасный сорт очень непросто.
Кстати: много, много сортов гораздо лучше Ренета Симиренко, но ведь никто его корчевать не будет, чтобы посадить лучшее.

[Санек111]

Почему нельзя в своем саду вырастить 2 дерева которые росли всегда, 2 дерева которые растут только сейчас, и не вырастить 2 дерева которые не росли ни когда?
Что же вас всегда кидает в занос? почему все яйца нужно складывать только в одну корзину, что бы уж разбить, то обязательно все?
Блин, как же прав сказавший, История нас учит только тому, что ни чему не учит.

[tep]

vp, https://libryansk.ru/kokinskij-opornyj-punkt.12742/ это по Высоцкому.Вы много видели сортов Казакова,Исаева,Черненко да того же Мичурина в наших магазинах?

[Анатолий Ц.]

В частности, возьмем наиболее актуальную в данный момент Антоновку.

Уважаемый садовод! Антоновка - это Шедевр России! Она родитель и прародитель неисчислимого количества сортов яблонь по всему СВЕТУ! И, если я выращиваю и употребляю Имрус (мочёный Имрус повкуснее Антоновки), то я всё-равно употребляю Антоновку.
Хочу Вас успокоить - Антоновка никогда не исчезнет из садов России.