Немного о прививках. Часть 3

[urrr]

Не нашла, куда написать, спрошу здесь: "Можно ли сейчас прививать деревья (яблони, груши) или рано?" Хочу завтра на дачу поехать.

Нина, с четверга в Чехове синоптики обещают весну. Прививайте на здоровье!

Кстати да, Анатолий - на прошлые выходные прогноз по Чеховскому району был похуже, сейчас все выглядит приятнее.

[Тырмандыр Помидоров]

Отдал соседу одну лишнюю яблоню,привитую в 2015 году.Слишком я их близко посадил,когда они были прутиками,да привил в ряд 3 одинаковые сорта . А потом упустил момент пересадки))) Собственно предлагаю взглянуть, что вышло и как выглядит через 5 лет место прививки прививочным секатором.Диаметр подвоя 40 мм.

[Сарат]

Тырмандыр Помидоров, Олег, через пять лет, место прививки, сделанное любым инструментом, выглядит одинаково
А соседа обучите азам обрезки, загубит деревцо. Пропадут Ваши труды.

[sese62]

Можно ли сейчас прививать деревья

Если не прорастают черенки подождите недельку(яблони и груши).
Косточковые сегодня привил все.Почки на черенках полезли.

[Тырмандыр Помидоров]

Я сам в обрезке не очень)) Насоветую,а он мнительный - потом все шишки на меня, если что Пусть сам учится - у него куча литературы.Да и яблоню ,посаженную метровым кустиком 9 лет назад он очень удачно сформировал,а тут видно на фото - он только макушку чикнул,когда я снимал я его из кадра выгнал) Может нормально сделает.

Про то,как выглядят прививки через пять лет - совсем по-разному. Где -то не видно место прививки,а где то отлично заметно и,как правило,видно разницу где врасщеп,где улучшенная копулировка,а где окулировка.Полностью следы от прививки у меня заросли в другом саду лет через 7,полностью я имею ввиду,что теперь сам не найду место прививки) А ещё у меня есть из питомника саженец,брал однолетку,окулировкой сделанную,с момента посадки 4 года прошло - до сих пор пятачок внизу никак не зарастет. А у меня обычно всё ровно выходит.Вот это выше был первый опыт использования секатора,на всех 5 деревьях прививки получились одинаковые как на фото.Может подвой хороший получился - это мои сеянцы.

Завтра поеду в деревню прививать груши. Наломал черенков в Москве,уже начинают плодовые почки распускаться,тянуть дальше некуда, а в деревне обещают плюс 12 до конца недели и на работу сказали можно не ходить - всё к одному)

[RSP-NVs]

Можно ли сейчас прививать деревья

Если не прорастают черенки подождите недельку(яблони и груши).
Косточковые сегодня привил все.Почки на черенках полезли.

ninyureva,sese62 Обычно прививки начинаю делать с конца марта,но эта весна особенная . На свой страх и риск начал это делать 12-ть дней назад. Привил почти все, осталась только половина яблонь.Всего сделал >600 -т прививок.

[Irus]

Всего сделал >600 -т прививок.

А я завтра, не спеша,

На свой страх и риск

без страха и риска

[Анатолий Ц.]

ninyureva,sese62 Обычно прививки начинаю делать с конца марта,но эта весна особенная . На свой страх и риск начал это делать 12-ть дней назад. Привил почти все, осталась только половина яблонь.Всего сделал >600 -т прививок.

Сергей Петрович, подобный опыт у меня есть - результат всегда хороший. Главное условие - качество прививки!
При прививках в апреле меня больше напрягала начинающаяся с начала месяца жара, когда температура повышалась и до +25 гр. да ещё и с ветерком. При этом уже желательна (обязательна) защита привитых черенков пакетами, фольгой, варом, то есть доп. процедуры. При ранней прививке этого не требуется.

[скобарь]

Сергей Петрович, подобный опыт у меня есть - результат всегда хороший. Главное условие - качество прививки!
При прививках в апреле меня больше напрягала начинающаяся с начала месяца жара, когда температура повышалась и до +25 гр. да ещё и с ветерком. При этом уже желательна (обязательна) защита привитых черенков пакетами, фольгой, варом, то есть доп. процедуры. При ранней прививке этого не требуется.

Анатолий,600 прививок, если копулировкой, то это достаточно трудоемко. Около 80% всех прививок, делаю в августе значительно более производительной окулировкой (этой теплой зимой, привитые почки практически не пострадали). В годы с ранней весной, начинал прививать на грядках в погожие дни 3-4 марта. В этом году, решил сделать по пять прививок яблонь(окулировкой и копулировкой) в один день-20 февраля, для сравнения, на грядках и в подвале. Почки у подвальных копулировок и окулировок уже раскрылись, но начались ночные заморозки, приходится искать прохладные места до высадки в грунт. На грядках, ровно через месяц(20 марта) размотал обвязки на 2-х окулировках- есть сращивание, но опять замотал. Копулировки пока не смотрел

Александр

[RSP-NVs]

Сергей Петрович, подобный опыт у меня есть - результат всегда хороший. Главное условие - качество прививки!
При прививках в апреле меня больше напрягала начинающаяся с начала месяца жара, когда температура повышалась и до +25 гр. да ещё и с ветерком. При этом уже желательна (обязательна) защита привитых черенков пакетами, фольгой, варом, то есть доп. процедуры. При ранней прививке этого не требуется.

скобарь Александр Николаевич! Спасибо за обнадеживающую поддержку. Вы только переставили местами наши с Анатолием посты. Но, ничего страшного-бывает. О 600-х прививках писал я. Добавлю. Чем еще предпочтительней ранняя прививка,особенно для косточковых,если при этом нет сильных морозов. Это, не так сильно на срезах проявляется "взлахмоченность", волокнистость древесины, что в дальнейшем положит. влияет на срастаемость компонентов. Из-за отсутствия снега в марте, черенки перенес в это время на хранение в очень холодный погреб(Н=5м) ,обложенный внутри камнем-известняком,что дает окружающей среде дополнительный холод. Прививки,естественно, делал только копулировкой, в основном улучщенной. Подобную операцию делаю не>30сек, чтобы не произошло окисление срезов и использую еще при этом раствор аскорутина(слегка смачиваю им срез привоя).

[RSP-NVs]

Если не прорастают черенки подождите недельку(яблони и груши).
Косточковые сегодня привил все.Почки на черенках полезли.

Анатолий Ц. Анатолий Юльевич! Извиняюсь , в Вашем сообщении переставлены местами мой пост и форумчанина скобарь.

[RFM]

Вчера, сегодня сделал почти сорок прививок. Когда достал черенки, они спали, пока довез, один сорт вишни начал пробуждаться. Вторая часть прививок предстоит в мае.

[скобарь]

Сергей Петрович, подобный опыт у меня есть - результат всегда хороший. Главное условие - качество прививки!
При прививках в апреле меня больше напрягала начинающаяся с начала месяца жара, когда температура повышалась и до +25 гр. да ещё и с ветерком. При этом уже желательна (обязательна) защита привитых черенков пакетами, фольгой, варом, то есть доп. процедуры. При ранней прививке этого не требуется.

скобарь Александр Николаевич! Спасибо за обнадеживающую поддержку. Вы только переставили местами наши с Анатолием посты. Но, ничего страшного-бывает. О 600-х прививках писал я. Добавлю. Чем еще предпочтительней ранняя прививка,особенно для косточковых,если при этом нет сильных морозов. Это, не так сильно на срезах проявляется "взлахмоченность", волокнистость древесины, что в дальнейшем положит. влияет на срастаемость компонентов. Из-за отсутствия снега в марте, черенки перенес в это время на хранение в очень холодный погреб(Н=5м) ,обложенный внутри камнем-известняком,что дает окружающей среде дополнительный холод. Прививки,естественно, делал только копулировкой, в основном улучщенной. Подобную операцию делаю не>30сек, чтобы не произошло окисление срезов и использую еще при этом раствор аскорутина(слегка смачиваю им срез привоя).

RSP-NVsСергей Петрович, прошу извинения. Тем более-600 прививок за короткий срок!!! По себе знаю, что такое прививка копулировкой, спина и суставы ног всегда в напряжении и сильно перегружены, наколенники не очень помогают. Когда моложе был, как –то переживал эти боли, но в последние годы решил перейти на окулировку (всесезонно) и не жалею! Не надо подбирать диаметры подвоев и привоев, взял привойный черенок и по всему подвойному ряду… без путаницы в сортах. Засекал, за 30 минут 45-55 прививок с обвязкой. Никаких растворов, не применяю, пересадка щитка –секунды, дольше обвязка. Советую.

Александр

[Анатолий Ц.]

...но в последние годы решил перейти на окулировку (всесезонно) и не жалею! Не надо подбирать диаметры подвоев и привоев, взял привойный черенок и по всему подвойному ряду… без путаницы в сортах.
...пересадка щитка –секунды, дольше обвязка. Советую.
Александр

Александр, при весенней окулировке когда убираете ненужную часть подвоя ?

[петр]

Приехал на дачу и неприятно удивился. У части прививок размотало ветром обвязку. Такого не было ни разу. Обматывал лентой типа стрейч. Естественно они пропали. Хорошо что все сорта были продублированы. Сортовых потерь нет. Ну и о хорошем. Все оставшиеся прививки живы. Прививки черешни надули почки. Пакеты не одевал.

[Виктор,Омск]

У части прививок размотало ветром обвязку. Такого не было ни разу. Обматывал лентой типа стрейч.

Представьте, у Вас питомник с тысячами прививок. Даже осторожность не поможет. Всё зависит от партии.

[Виталий О.]

петр, какая разница какая пленка? Все равно же кончик узлом завязывается.

[петр]

Я эту пленку не завязывал. Всегда при съеме обмотки конец ногтем ищешь и редко находишь. Ножом надрезаешь чтоб снять.

[Виталий О.]

петр, тем более, с узелком конец найти не сложно, срезал его и разматывай себе дальше.

[скобарь]

...но в последние годы решил перейти на окулировку (всесезонно) и не жалею! Не надо подбирать диаметры подвоев и привоев, взял привойный черенок и по всему подвойному ряду… без путаницы в сортах.
...пересадка щитка –секунды, дольше обвязка. Советую.
Александр

Александр, при весенней окулировке когда убираете ненужную часть подвоя ?

Анатолий,пробовал по разному. В результате, пришел к выводу, что "Шип" лучше оставлять. Удаляю его, когда прирост окулировки 15-20см. Если все делать аккуратно и лето хорошее, то больше половины срезов к середине сентября полностью зарастают

Александр

[Марина71]

Уважаемые форумчане, подскажите, 5 дней назад сделала прививки на своей груше черенками, защитные колпачки не стала делать. По вашему опыту вероятность неприживаемости моих прививок повысится? и есть ли мне смысл спустя 5 дней идти делать колпачки?

[Анатолий Ц.]

Уважаемые форумчане, подскажите, 5 дней назад сделала прививки на своей груше черенками, защитные колпачки не стала делать. По вашему опыту вероятность неприживаемости моих прививок повысится? и есть ли мне смысл спустя 5 дней идти делать колпачки?

Марина, колпачки желательны, когда на улице +25, +30, а лучше обернуть алюм. фольгой.

[limit]

У части прививок размотало ветром обвязку. Такого не было ни разу. Обматывал лентой типа стрейч.

Поэтому поверх стрейча всегда делаю виток - другой обычной изолентой. Хвостики завязывать мне неудобно.

[Виктор,Омск]

Поэтому поверх стрейча всегда делаю виток - другой обычной изолентой. Хвостики завязывать мне неудобно

Приклеивать варом не пытались?

[limit]

Приклеивать варом не пытались?

Не думаю, что это хорошая идея. Когда прививаешь, обычно вар дубовый из-за низких температур.

[Виталий О.]

limit, не ну если я пользуюсь бальзамом этиссо, то конечно можно и заклеить. Только зачем усложнять.

[Виктор,Омск]

Приклеивать варом не пытались?

Не думаю, что это хорошая идея. Когда прививаешь, обычно вар дубовый из-за низких температур.

Это не идея, а стандартный приём в питомниках при массовых прививках. Думать не нужно, вар всегда под руками. Вар дубовый - непорядок. Можно сделать его мягким с помощью льняного масла.

[Тырмандыр Помидоров]

А я тоже поверх пленки всегда делаю виток изоленты. Или белой или зелено-желтой полосатой,потом прививки в листве не теряются)

Марине - чтобы прививка груши не прижилась - это надо очень постараться)))

Вчера подумал не убрать ли неиспользованные еще черенки из тамбура между домами (в деревне) ,а то холод ночью обещают,и забыл. А ночью намело снега и температура даже утром в 7 часов на градуснике висящем на солнце была минус 10. Интересно,выжили они или нет они или нет. На груше в саду почки уже начали сбрасывать коричневую чешую и показывать желтизну,утром сегодня потрогал - стеклянные,сдохли или нет бутоны - тоже вопрос...

Ну и главный вопрос - можно ли использовать черенки со здоровой ветки яблони,больной черным раком,для прививки чтобы сохранить сорт? Не перейдёт ли болезнь? На яблоне три сука уже полностью испорчены и засохли,четвертый,самый молодой,расположенный ниже тех трёх еще держится.

[Реал]

Неужели так трудно завязать узелок ? Изолента , вар ......
Не , ну можно и сразу изолентой обмотать . А ещё лучше узким канцелярским скотчем , о чем я писал неоднократно . Уж про компрессную пленку тут уже все уши прожужжали - чем я и пользуюсь.

[Тырмандыр Помидоров]

Не знаю как у кого, а у меня и 2 узелка развязывало - наши ветрА крыши уносят,я уже упоминал не раз ))) Бирки пластиковые улетали ,наделал из "пивной жести" и проволочкой кроссировкой (медь 0.5мм) приматывал и то 2 улетели.

[Анатолий Ц.]

Не знаю как у кого, а у меня и 2 узелка развязывало...

Олег, вяжи морским узлом, и всё будет нормально .

[Тырмандыр Помидоров]

Морским я кусты обвязываю))) А на прививку изолента поверх пленки лучше - её развязывать не надо.И кстати можно очень плотно стянуть при прививке врасщеп,пленкой так не утянешь.

[Сарат]

,наделал из "пивной жести" и проволочкой кроссировкой (медь 0.5мм) приматывал и то 2 улетели.

Делаю так. Место прокола под проволоку складываю в два раза. Если в один слой, со временем рвёт ветром в этом месте и бирка теряется. Не думаю что открыл Америку ,но вдруг кому пригодится.

[Дед31]

А я как-то без прОволочек обхожусь. Правда не совсем удобно по кругу название читать

[скобарь]

Неужели так трудно завязать узелок ? Изолента , вар ......
Не , ну можно и сразу изолентой обмотать . А ещё лучше узким канцелярским скотчем , о чем я писал неоднократно . Уж про компрессную пленку тут уже все уши прожужжали - чем я и пользуюсь.

Реал, с Вами солидарен. Пробовал обвязывать прививки разными пленками, от полиэтиленовой разной толщины, почтовых и молочных пакетов, дошел до стрейч. Только изоленту и ленту Фум-не пробовал, как-то противоестественные в садоводстве. Все чем-то не подходили. Лет шесть использую узкую канцелярскую пленку(самую узкую для окулировок, пошире для копулировок), причем липким слоем к привививкам. Преимущества очевидны: С пол-оборота фиксируется привой(особенно актуально для окулировки);НЕ НУЖНО вязать никаких узлов и чем-то еще клеить ; Очень эластична и имеет свойство разлагаться под действием солнечных лучей, поэтому перетяжек на забытых прививках в кронах-НЕ БЫВАЕТ. Из недостатков, при снятии обвязки с окулировок, особенно с косточковых, может отставать тонкий покровный слой коры
При использовании ленты достаточно с усилием потянуть и она обрывается, растягиваясь на обоих концах в месте разрыва. За эти кончики удобно впоследствии размотать обвязку(при желании) и ухватиться за начало следующей ленты на рулончике.

Иногда ленточка рвется без растяжки, поэтому на рулончике делаю метку, чтобы быстро найти обрыв по часовой стрелке.

Александр

[Тырмандыр Помидоров]

По поводу канцелярской ленты - этот скотч бывает очень разный,обычно жесткий и мне в этом году впервые попался рулончик мягкого - жена с работы притащила мне и я удивился,что бобинка легко гнется,а когда отмотал кусочек - понял,что это подобие полиэтилена.

Кстати о бирках - я брал на АЛИ пластиковые на капроновой веревочке,30 р за сотню,были только розовые,писал на них простым карандашом(это из детства,помню,что читал в книжках про войну и солдатские медальоны) .Так вот с них за 5 лет надписи не стерлись. Но розовые у меня давно закончились и я купил опять же,что было в наличии -синие и белые.А сейчас обнаружил засаду - с белых карандаш смылся и прошлогодние осенние окулировки теперь безымянные,а их штук 10 с белыми бирками.Попробую завтра на них в темноте посветить ультрафиолетовым фонариком,может хоть что-то проявится)))

Давно обещал показать,что вышло из попытки прививки мостиком для спасения ветки.Привил два волчка,вроде прижились.Извиняюсь за качество - снимал на тапок ))

[limit]

Неужели так трудно завязать узелок ?

Да не трудно. Несподручно, скажем так. Мне получается быстрее изолентой примотать.

Не , ну можно и сразу изолентой обмотать . А ещё лучше узким канцелярским скотчем , о чем я писал неоднократно .

Сразу изолентой тоже не есть гуд. Во-первых, надо липким слоем наружу. Во-вторых, не так хорошо тянется как стрейч.

Канцелярский скотч вообще не тянется. Но тоже использую его для фиксации стрейч ленты, когда изоленты нет по рукой. Для целей фиксации, по сравнению с изолентой, минус в том что он чересчур липучий и рвется плохо.

Скотч незаменим, когда надо устроить минипарник для прививок. Проволочный каркас с пакетом сверху или пластиковую бутылку приматываю скотчем к суку.

[limit]

По поводу канцелярской ленты - этот скотч бывает очень разный,обычно жесткий и мне в этом году впервые попался рулончик мягкого

Во как. Мне мягкий никогда не попадался, не знал что есть такой. Поэтому выше и написал, что скотч хуже чем изолента.

[msb]

Можно ли весенние прививки обматывать резинкой?

[limit]

Бирки пластиковые улетали ,наделал из "пивной жести" и проволочкой кроссировкой (медь 0.5мм) приматывал и то 2 улетели.

В прошлом сезоне, начитавшись форума, тоже делал бирки из пивных банок. Разочарован - улетают, рвутся. (Хотя совет Сарата не использовал).
Вернулся к своему старому методу - нарезаю бирки из остатков оцинкованного профиля для гипсокартона, кровельной жести. Надписи делаю маркером с краской (обычные перманентные маркеры полное г..). Эти бирки тяжелее, висят в естественном состоянии , а не как алюминиевые запутавшись в ветвях. Не рвутся (проволока порвется быстрее). Надписи видны издалека.

[Тырмандыр Помидоров]

Скотч незаменим, когда надо устроить минипарник для прививок. Проволочный каркас с пакетом сверху или пластиковую бутылку приматываю скотчем к суку.

Интересная идея.Впечатлился диаметром перепрививаемых суков.А чем была вызвана необходимость такой перепрививки?

[limit]

А чем была вызвана необходимость такой перепрививки?

Старая груша с каким-то бестолковым летним сортом. Потихоньку крону перепрививаю. Служит мне испытательным полигоном для сортов (около 20 сортов уже привито).

[limit]

Впечатлился диаметром перепрививаемых суков.

Большой сук (слева на втором фото из поста viewtopic.php?p=832916#p832916) привил остатками черенков . Жалко было выбрасывать, ну и думал может зарастать будет лучше.

Как ни странно все прижилось на ура:

[Дед Мороз]

Как ни странно все прижилось на ура

Без замазки среза не заболела грибами?

[limit]

Без замазки среза не заболела грибами?

Была замазка, была. Просто первое фото еще до замазки. А на втором она уже удалена (белые пятна это ее остатки). Про эту замазку попозже напишу подробнее.

[urrr]

Из недостатков, при снятии обвязки с окулировок, особенно с косточковых, может отставать тонкий покровный слой коры

Этот момент, Александр, можно легко обойти: начать обматывать по коре НЕ клейкой стороной, а закончить уже клейкой (повернув на 180 градусов ленту).

Можно ли весенние прививки обматывать резинкой?

О чем речь, коллега msb ?
Лично я, когда слышу слово "резинка", то представляю себе ластик.

[скобарь]

Из недостатков, при снятии обвязки с окулировок, особенно с косточковых, может отставать тонкий покровный слой коры

Этот момент, Александр, можно легко обойти: начать обматывать по коре НЕ клейкой стороной, а закончить уже клейкой (повернув на 180 градусов ленту).

urrr, спасибо за совет, в основном, всесезонно прививаю щитком, и четко зафиксировать его в нужном месте очень просто липкой стороной ленты. Отслоение покрова- чисто косметический дефект, такие саженцы,в дальнейшем не отставали от других, того же сорта

Александр

[Санек111]

Я то же изолентой и клейкой. Помыкавшись разными способами, и материалами, пришел к выводу, что отслоение коры, скорее косметические неудобства, компенсируются с лихвой, простотой и скоростью обмотки. Частично проблему отслоения коры решаю поэтапным снятием обмотки, поболтавшись на ветру, клейкость ленты немного ослабевает, и при окончании не спешу, аккуратненько. Как говориться не так страшен черт , как его малюют. Правда окулировку пока не рисковал. Главное она должна быть мягкой на холоде, и немного тянущейся, в продаже частенько продаются жесткие , не тянущиеся, неудобные герметично даже провода обматывать.

[RFM]

Я прикупил компрессионную ленту, нормально, но толстые прививки врасщеп все равно изолентой заматываю, можно сильнее стянуть, плюс торец подвоя ею же залепить.
Вот еще видео Кулагиной про прививку. Очень интересно рассказывает.

[RFM]