Очень спорное утверждение . У меня на Ладе 8 сортов + сама Лада. Сорта не только летние , но и позднеосенние и один сорт зимний ( не знаю названия , черенок брал в заброшенных совхозных садах) . Бывает все листья уже облетят , кроме ветви зимнего сорта , на нем и листья зеленые и груши в октябре. Дерево прекрасно себя чувствует , замечательная вегетация, не замечено подмерзаний и болезней. Рядом деревья с меньшим количеством прививок и совсем без прививок. Не заметил , чтоб многосортовое дерево отставало в развитии или было угнетено. Наоборот живее и шустрее всех остальных. Сомневаюсь я , что хорошо выполненная прививка является преградой свободного сокодвижения.Эвелин писал(а): ↑27.04.2021, 13:09 ДочьЖени,
Попробую ещё раз, чтобы у вас совсем не "айс" сложилось мнение обо мне.
Вот представьте, из вашего дома идут несколько дорожек. Вы идете по одной до конечного пункта, встречаете 2 камня по дороге. А если по другой дороге, то встретите 3камня. И так далее.
У дерева тоже самое, сок бежит от корня по дорожкам. По какой дорожке будет больше камней (в нашем случае преград - прививок). Прививка для сока это преграда в системе капилляров. Не говоря уже о несовместимости.
Идеальный скелетообразователь для груши
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Пётр
- Прихозовец100+
- Сообщения: 794
- Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
- Репутация: 1
- Откуда: Михайлов Рязанской обл.
- Благодарил (а): 689 раз
- Поблагодарили: 740 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Петр, Здесь важно не только хорошо выполн. прививка, но еще важней-ее хорошая совместимость с подвоем.Пётр писал(а): ↑27.04.2021, 19:04Очень спорное утверждение . У меня на Ладе 8 сортов + Сомневаюсь я , что хорошо выполненная прививка является преградой свободного сокодвижения.Эвелин писал(а): ↑27.04.2021, 13:09 ДочьЖени,
Попробую ещё раз, чтобы у вас совсем не "айс" сложилось мнение обо мне.
Вот представьте, из вашего дома идут несколько дорожек. Вы идете по одной до конечного пункта, встречаете 2 камня по дороге. А если по другой дороге, то встретите 3камня. И так далее.
У дерева тоже самое, сок бежит от корня по дорожкам. По какой дорожке будет больше камней (в нашем случае преград - прививок). Прививка для сока это преграда в системе капилляров. Не говоря уже о несовместимости.
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
RSP-NVs,
В том, что вы мне писали, вы не правы.
И я привела пример из моего личного опыта - это же для вас, конечно, не аргумент.
Где-то я может и поспешила с выводом (вам на радость).
А сортоиспытатели бывают разные. Вот кто-то же испытывал сорт Коричневая новая. Вкус, конечно же, хороший. Но на протяжении более 20 лет урожая больше 10яблок за лето мы от нее не видели. И у соседей такая же (почти не плодоносящая) есть.
В том, что вы мне писали, вы не правы.
И я привела пример из моего личного опыта - это же для вас, конечно, не аргумент.
Где-то я может и поспешила с выводом (вам на радость).
А сортоиспытатели бывают разные. Вот кто-то же испытывал сорт Коричневая новая. Вкус, конечно же, хороший. Но на протяжении более 20 лет урожая больше 10яблок за лето мы от нее не видели. И у соседей такая же (почти не плодоносящая) есть.
Последний раз редактировалось Эвелин 27.04.2021, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Мне про дорожки понравилось, разовью.
От дома идут 5 дорожек - к кухне, хозблоку, туалету, ...
У дома лежит один камень(прививка сорта в подвой. На каждой дорожке еще по одному. Всего шесть.
Если пойти от дома к кухне - споткнешся 2 раза, к сараю - тоже всего 2 раза и т. д. А камней(прививок) шесть... Это параллельно.
Аесли все шесть камней на дорожке от дома до кухни - камней тоже всего шесть, но споткнешся 6 раз. Это последовательно.
От дома идут 5 дорожек - к кухне, хозблоку, туалету, ...
У дома лежит один камень(прививка сорта в подвой. На каждой дорожке еще по одному. Всего шесть.
Если пойти от дома к кухне - споткнешся 2 раза, к сараю - тоже всего 2 раза и т. д. А камней(прививок) шесть... Это параллельно.
Аесли все шесть камней на дорожке от дома до кухни - камней тоже всего шесть, но споткнешся 6 раз. Это последовательно.
-
RSP-NVs
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
- Репутация: 1
- Интересы: любительское садоводство
- Откуда: коломна
- Благодарил (а): 1569 раз
- Поблагодарили: 2228 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Элин,Давайте без обид. Если я в чем-то не прав по отношению к Вам,то прошу меня извинить! Каждый имеет право высказать свою точку зрения по тому или иному вопросу садоводства. Вовсе не считаю, что в некоторых вопросах-Вы не правы. Это касается совместимости прививок,влияющей на проходимость сока через капилляры прививочных компонентов. А относительно введенных Вами новых терминов "парал." и "посл." сокодвижение, то у меня отличная от Вашей точки зрения позиция по данным терминам. По яблоне КН полностью с Вами согласен, но эта ветка по груше.
-
Эвелин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 13.05.2020, 11:56
- Репутация: 1
- Откуда: Запад подмосковья
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 169 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Да, без обид. Хорошо сказаноRSP-NVs писал(а): ↑28.04.2021, 07:17
Элин,Давайте без обид. Если я в чем-то не прав по отношению к Вам,то прошу меня извинить! Каждый имеет право высказать свою точку зрения по тому или иному вопросу садоводства. Вовсе не считаю, что в некоторых вопросах-Вы не правы. Это касается совместимости прививок,влияющей на проходимость сока через капилляры прививочных компонентов. А относительно введенных Вами новых терминов "парал." и "посл." сокодвижение, то у меня отличная от Вашей точки зрения позиция по данным терминам. По яблоне КН полностью с Вами согласен, но эта ветка по груше.
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Выбрал скелетообразователем Любимицу Яковлева.Морозостойкая, в этом году при зимних - 32 нет потемнений на срезах, в отличии от других сортов,даже Чижовская и Лада.Понравилась форма кроны.Вчера посадил саженец, обрезал боковые покороче на нижнюю почку,через год на однолетних приростах привью зимние, осенние сорта, формировать попробую веретеном.
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Опыта нет, ЛЯ 6-7 летняя плодоносит, не встречал жалоб на ЛЯ по морозостойкости в подмосковье.А на счет десятилетий, у пенсионера самый большой дефицит, даже не деньги, а время.Сажаешь грушу и не знаешь, успеешь попробовать или нет.В прошлом году весной впервые делал прививки, некоторые сейчас выкинули бутоны.Кроме ЛЯ этой весной посадил Чижовскую как скелетообразователь, и сразу на две нижние сделал прививки.Но по Чижовской все ясно, а по Л.Я. возможно у кого то есть опыт, мнения. С уважением
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Идеальный скелетообразователь для груши
Солнечный цикл около десяти лет. именно это является минимальным критерием. Нагрузка плодоношением обычно уменьшает зимостойкость
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
зимостойкость Л.Я. проверялась с 1965 года в колхозных садах, на просторах инета о недостаточности зимостойкости Л.Я. даже не слышно.Виктор,Омск писал(а): ↑04.05.2021, 08:26Солнечный цикл около десяти лет. именно это является минимальным критерием. Нагрузка плодоношением обычно уменьшает зимостойкость
-
Павел дачник
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
- Репутация: 1
- Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
- Благодарил (а): 1613 раз
- Поблагодарили: 838 раз
-
семен314
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1248
- Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
- Репутация: 1
- Откуда: Подмосковье юго-восток
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 937 раз
Идеальный скелетообразователь для груши
Во все ветви, отходящие от ЦП привью сорта, нижние отпущу подлиннее, а верхние зелеными операциями, обрезкой держать до 50-70 см, у меня опыта нет, буду рад советам.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4140
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Идеальный скелетообразователь для груши
Из описания сорта Любимица Яковлева на сайте ВНИИСПК (https://vniispk.ru/varieties/lubimitsa-yakovleva):
Осенний сорт получен во Всероссийском научно-исследовательском институте генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина П. Н. Яковлевым от скрещивания мичуринского сорта Дочь Бланковой с бельгийским сортом Бергамот Эсперена. Распространен в промышленных и любительских садах. Районирован в Центральном, Центрально-Черноземном и Средневолжском регионах, но стал терять свое значение в связи с появлением новых сортов.
Дерево сильнорослое, быстрорастущее, с широкопирамидальной кроной, средней облиственности, ветви отходят под углом, близким к прямому. Кора на штамбе и скелетных ветвях серая, гладкая.
Достоинства сорта: высокая зимостойкость, урожайность
По моим критериям на скелет вполне годится. Тоже буду думать...)
Осенний сорт получен во Всероссийском научно-исследовательском институте генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина П. Н. Яковлевым от скрещивания мичуринского сорта Дочь Бланковой с бельгийским сортом Бергамот Эсперена. Распространен в промышленных и любительских садах. Районирован в Центральном, Центрально-Черноземном и Средневолжском регионах, но стал терять свое значение в связи с появлением новых сортов.
Дерево сильнорослое, быстрорастущее, с широкопирамидальной кроной, средней облиственности, ветви отходят под углом, близким к прямому. Кора на штамбе и скелетных ветвях серая, гладкая.
Достоинства сорта: высокая зимостойкость, урожайность
По моим критериям на скелет вполне годится. Тоже буду думать...)
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4140
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Идеальный скелетообразователь для груши
Интересный факт, описанный в НЭСГ В.П.Браткиным в 2013-м году:
В моем саду этот сорт [Любимица Яковлева] растет отдельным деревом на сильнорослом подвое 22 года. В свое время я тоже пытался перепривить его новыми сортами –П.Паршина, П.Яковлева, Февральский сувенир, Чудесница. После суровых зим 2005-06 и 2009 – 10гг привитые сорта или погибли, или, как П.Яковлева ,очень сильно подмерзли, Любимца Яковлева до сих пор жива, благополучно растет и обильно плодоносит, потеряв первый ярус ветвей, на которых были прививки новых сортов.
Очень жаль, что Виктор Павлович не приложил фото своего дерева. Может кто-нибудь восполнит этот пробел? Очень хочется посмотреть, как выглядит взрослое дерево этого сорта.
В моем саду этот сорт [Любимица Яковлева] растет отдельным деревом на сильнорослом подвое 22 года. В свое время я тоже пытался перепривить его новыми сортами –П.Паршина, П.Яковлева, Февральский сувенир, Чудесница. После суровых зим 2005-06 и 2009 – 10гг привитые сорта или погибли, или, как П.Яковлева ,очень сильно подмерзли, Любимца Яковлева до сих пор жива, благополучно растет и обильно плодоносит, потеряв первый ярус ветвей, на которых были прививки новых сортов.
Очень жаль, что Виктор Павлович не приложил фото своего дерева. Может кто-нибудь восполнит этот пробел? Очень хочется посмотреть, как выглядит взрослое дерево этого сорта.