Немного о прививках. Часть 3

[Барбарисса]

Мастер класс от ДимыКо. Прокомментируйте, постоянные обитатели этой темы, со всей тщательностью.

[kanojer]

Мастер класс от ДимыКо. Прокомментируйте, постоянные обитатели этой темы, со всей тщательностью.

Так, а чего комментировать вчерашний день-то? К тому же со всех сторон уже обкатали и обкашляли эту тему - Виталий Петрович (vp) выкладывал этот ролик не столь давно.
Без слёз, конечно, не взглянешь, на выстругивание БуратинЫ, но ему далеко до сада с любовью и земляка. )

[РоманТ92]

Наточите ножик,для вишни нож должен быть заточен до остроты бритвы.Сегодня вечером то же прививал вишню по кронам,ничего не лохматиться.

Нож у меня крайне острый. И в крону (на прирост), как я написал, прививалось без проблем. Проблема проявилась только на многолетних штамбах, спиленных на пенёк. Потому и удивился так, что захотелось спросить.

[tep]

на многолетних штамбах, спиленных на пенёк

Крайне не удачное решение для вишни.Я бы подождал с годик и дождался однолетних побегов из пенька а уж в них привил.Так и пенёк зарастёт быстрее и шансов на удачную прививку больше.

[РоманТ92]

на многолетних штамбах, спиленных на пенёк

Крайне не удачное решение для вишни.Я бы подождал с годик и дождался однолетних побегов из пенька а уж в них привил.Так и пенёк зарастёт быстрее и шансов на удачную прививку больше.

Ну, я хотел опробовать все основные способы прививки, исходя из своих навыков и условий, перед тем, как переходить к другим культурам. Посмотрю осенью на результаты и по ним уже буду делать выводы.

[Вова Капран]

Я всё ждал, добавит ли он к этим операциям пластиковые хомуты или изоленту.

Вот ровно то же самое. Думал, что - нет, что такая тупость невозможна! Оказалось - всё возможно!

Всё познаётся в сравнении - альтернативная улучшенная копулировка косточковых.
Достаточно посмотреть несколько минут или хотя бы первую половину.
Ждём положительные отзывы знатных доброжелателей:

[M-Borki]

void,

Кстати, вчера допрививал оставшиеся черенки в поле. ВП в поле - кошмарный способ прививки, особенно в это время, когда только сошел снег и поле превратилось в непроходимое болото. Мало удовольствия месить грязь в школке.

Это можно было делать и двумя неделями позже. Результат тот же, а м.б. и лучше. Короче срок срастания и процесс идёт более интенсивно.

Каждый вид растений имеет свои оптимальные сроки прививки. Похоже VP прививает только яблоню (сроки совпадают).

Оптимальность оно конечно хорошо.
Зимой переживал за свою неоптимальность. По ряду причин прививал в июне, вплоть до июля (яблоня, груша). В зиму ушли, отросщие слабые побеги, с зеленоватым "детским" оттенком. Напрягал и перепад в температуре начала января с +3 до - 29 за 3-4 дня. К удивлению и радости хазяина перезимовало всё хорошо (и сорта конечно не анис с грушовкой).

[M-Borki]

[ДимаКо]

void, Это можно было делать и двумя неделями позже. Результат тот же, а м.б. и лучше. Короче срок срастания и процесс идёт более интенсивно.

Каждый вид растений имеет свои оптимальные сроки прививки. Похоже VP прививает только яблоню (сроки совпадают).

Оптимальность оно конечно хорошо.
Зимой переживал за свою неоптимальность. По ряду причин прививал в июне, вплоть до июля (яблоня, груша). В зиму ушли, отросщие слабые побеги, с зеленоватым "детским" оттенком. Напрягал и перепад в температуре начала января с +3 до - 29 за 3-4 дня. К удивлению и радости хазяина перезимовало всё хорошо (и сорта конечно не анис с грушовкой).

Я в прошлом сезоне прививал до конца июля, основная масса черенков приехала 25 апреля потом плавно перешел к окулировкам. Самое ценное привил до конца июня, все прижилось, кроме нескольких слив и абрикосов, но на июньских прививках приросты небольшие.
Так же не прижились яблони, привитые после 7 июля.
В этом году получили все в январе-феврале и сократили заказы по количеству. Надеюсь уложиться до конца июня.

[Эвелин]

Про прививки в выложенных тут недавно роликах Земляка. Так у него практически идеальный климат (Кабардино-балкария). О чем тут можно ещё говорить? Сначала полностью подготавливает привой и подвой, а уже только потом срезает листочки на привое. (Потерю нескольких секунд наш климат бы не простил бы. А про прививку черенком в фазе зелёных листочков уж точно).
И не понятно как так получилось: снимает мешочек, потом фольгу, а там листочки зелёного (!) цвета. Фантастика.
ПС Хотя прививку черенком в фазе зелёных листочков представить наверно можно, делают же ранне-летнюю окулировку. Почему бы и не сделать улучшенную копулировку. Только вряд ли это для нашей зимы.

[yri]

И не понятно как так получилось: снимает мешочек, потом фольгу, а там листочки зелёного (!) цвета. Фантастика.

Прививки как впрочем и саженцы нормально должны развиваться на открытом воздухе на открытом солнце со сменой температур за сутки. Например если вы будете выращивать саженец в комнате где нет суточного хода температур и нет солнечной радиации (окно/стекло) ваши саженцы будут развиваться как в джунглях лианы (не шутка). То же самое про колпачки и мешочки. Надо просто хорошо герметизировать место прививки. Можно варом замазать полностью обмотку и особенно места прилегания и торец черенка, сам черенок мазать не надо и надобность в мешочках отпадет.

[Эвелин]

И не понятно как так получилось: снимает мешочек, потом фольгу, а там листочки зелёного (!) цвета. Фантастика.

Прививки как впрочем и саженцы нормально должны развиваться на открытом воздухе на открытом солнце со сменой температур за сутки. Например если вы будете выращивать саженец в комнате где нет суточного хода температур и нет солнечной радиации (окно/стекло) ваши саженцы будут развиваться как в джунглях лианы (не шутка). То же самое про колпачки и мешочки. Надо просто хорошо герметизировать место прививки. Можно варом замазать полностью обмотку и особенно места прилегания и торец черенка, сам черенок мазать не надо и надобность в мешочках отпадет.

Все так. Но я то писала о том, что как под фольгой и под мешочком смогли листочки на приросте приобрести даже не бледно-зеленый, а насыщенно зелёный цвет. Как это объяснить?

[Вова Капран]

Про прививки в выложенных тут недавно роликах Земляка. Так у него практически идеальный климат (Кабардино-балкария). О чем тут можно ещё говорить? Сначала полностью подготавливает привой и подвой, а уже только потом срезает листочки на привое. (Потерю нескольких секунд наш климат бы не простил бы. А про прививку черенком в фазе зелёных листочков уж точно).

Подскажите, чем матушка-природа обделила область Московскую (кроме САТа), в чём непростительная ущербность климата Московского, да в чём отличие от идеального, да Владикавказского (РСО - Алания)? Получается любой криворукий на Родине Земляка станет краснодеревщиком заправским или мастером прививок способами разными.
Вы думаете, что успешность прививок зависит от климата практически идеального, а не от кривизны рук?

[Дед31]

Дед31 писал(а): ↑В каком-то ролике видел как садовод защищает молодые саженцы гофрокартоном. Сворачивает кусок гофрокартона в трубку и одевает на саженцы.
Винсад, но у него картон от солнечных ожогов и от зайцев, вроде как.

Владимир, это действительно Винсад:
На 11-40 говорит о защите от гербицида

[Дед31]

Прививки на яблоню.

[vp]

Про изоленту и пластилин, да и черенки с листиками - бывает зимняя, весенняя, а эту назовём летняя прививка черенком.
Ждём положительные отзывы знатных доброжелателей:

Я всё ждал, добавит ли он к этим операциям пластиковые хомуты или изоленту.

Вот ровно то же самое. Думал, что - нет, что такая тупость невозможна! Оказалось - всё возможно!

Про клей разобрали, дрель с 25 млн. трогать не будем. Имеется ролик с 15 млн. просмотров.
Про изоленту и пластилин, да и черенки с листиками - бывает зимняя, весенняя, а эту назовём летняя прививка черенком.
Ждём положительные отзывы знатных доброжелателей:

Положительные отзывы, пожалуйста. Основная, и принципиальная ошибка не совмещение слоев камбия при прививке (разная толщина коры),

отсюда и результат.
Там где черенок прибили гвоздем (непременно секатором) совместились камбинальные слои.

Также слои частично совместились при прививке за кору, но совершенно не грамотная зачистка коры на привое ( не в том месте. Повезло)

Один черенок не привился, второй еле живой. На югах м.б. прокатит, у нас нет.

В результате будем иметь. Испортили грушу.

[vp]

P.S. Место зачистки при прививке за кору.

[Вова Капран]

Про прививки в выложенных тут недавно роликах Земляка. Так у него практически идеальный климат (Кабардино-балкария). О чем тут можно ещё говорить? Сначала полностью подготавливает привой и подвой, а уже только потом срезает листочки на привое. (Потерю нескольких секунд наш климат бы не простил бы. А про прививку черенком в фазе зелёных листочков уж точно).

Подскажите, чем матушка-природа обделила область Московскую (кроме САТа), в чём непростительная ущербность климата Московского, да в чём отличие от идеального, да Владикавказского (РСО - Алания)? Получается любой криворукий на Родине Земляка станет краснодеревщиком заправским или мастером прививок способами разными.
Вы думаете, что успешность прививок зависит от климата практически идеального, а не от кривизны рук?

На югах м.б. прокатит, у нас нет.

Что такое непрокатывающее имеется в МО и чего нет на югах?

[vp]

Что такое непрокатывающее имеется в МО и чего нет на югах?

Когда у Вас весна и когда осень?

[Вова Капран]

Что такое непрокатывающее имеется в МО и чего нет на югах?

Когда у Вас весна и когда осень?

В текущем году.

[vp]

В текущем году.

Хотя бы. Вы небось уже огороды высадили, а у нас еще 4 дня назад снег лежал.

[Вова Капран]

Хотя бы. Вы небось уже огороды высадили, а у нас еще 4 дня назад снег лежал.

Опять про Таню Буланову.
Каким образом длительность вегетационного периода и САТ влияют на приживаемость прививки, сделанной в июне?
Вопрос подготовки к зиме и жизнеспособность прививки после морозов мы не рассматриваем.
ПС например в июне-июле выполняют ВП и не парятся о скудном лете в МО, хотя можно в апреле и добавить пару месяцев вегетации.

[vp]

Опять про Таню Буланову.

Про Таню мы еще с Вами не обсуждали. То что прививки сделаны не грамотно, отсюда и результат 75% годных. В М.О. еще вылетит 25% (на югах м.б прокатит). Итого Юг - 75% М.О. 50% под вопросом. Что Вас не устраивает? А прививать мы тоже умеем, но только зачем делать пустую работу.

[Владимир из Н.Новгорода]

Про прививки в выложенных тут недавно роликах Земляка. Так у него практически идеальный климат (Кабардино-балкария).
И не понятно как так получилось: снимает мешочек, потом фольгу, а там листочки зелёного (!) цвета. Фантастика.

Не фантастика, а шарлатанство.

[Вова Капран]

Опять про Таню Буланову.

Про Таню мы еще с Вами не обсуждали.

Обсудили про скудный САТ и короткий вегетационный период в МО.

[Владимир из Н.Новгорода]

Что такое непрокатывающее имеется в МО и чего нет на югах?

Когда у Вас весна и когда осень?

Не надо заниматься словоблудием. Не проще ли доказать это собственным опытом. Я же писал вам что бы вы купили участок в Московской области и наделе доказали свою правоту.

[РоманТ92]

Знаете, до этого форума никогда не думал, что разговор буквально о погоде может быть таким... напряжённым.

[vp]

Иногда действительно (а не для рекламы замазки) возникает необходимость в перепрививке (а не прививке в крону) великовозрастных деревьев. Лет 20 назад, а точнее в 1999 году меня попросили перепривить один сад. Попросили поздно (не было заготовлено черенков привоя), пришлось резать черенки с деревьев в фазе зеленого конуса. Уже цвели тюльпаны. В частности, дерево (8 -9 лет), которое я прививал имело сильные повреждения на стволе (причину не понял). Пришлось его спилить до здоровой древесины. Тем не менее все получилось. Как прививал? По окружности ствола с шагом 3,5 - 4 см вырезал полоски коры на 2-3 мм уже, чем ширина вставляемого черенка. После среза черенка, как при копулировке, зачистил кору до камбия сбоку и внизу черенка привоя. Затем с натягом (ширина черенка больше выреза на подвое) вставил черенок в вырезанное место на подвое. Нижняя часть черенка ушла под кору. Обмотав место прививки пленкой, дополнительно еще зафиксировал все п/э шпагатом. Верх среза обработал садовым варом. На месте прививки я появился только через год, т.е. в 2000г. Пришлось много вырезать наросшей древесины. Что получилось см. ниже.

Время прививки и черенок привоя

Перепрививаемое дерево

После среза на пенек

Прививка

[vp]

Продолжение

После обрезки

Больше я там не был. Спрашивал, все в порядке.

[hoyo]

Народ, а как влияет мороз на прививки? На выходных обещают -4 ночью у нас, а весна давно идёт, много прививок уже сделано. Чем грозит заморозок, кто сталкивался?

[kanojer]

Чем грозит заморозок

Ничем не грозит. Вообще.

[ДимаКо]

Народ, а как влияет мороз на прививки? На выходных обещают -4 ночью у нас, а весна давно идёт, много прививок уже сделано. Чем грозит заморозок, кто сталкивался?

Призываю коллег, которые заходят на форум чтобы задать вопрос, почитать сначала соответствующую тему.
Например, на ваш вопрос за 2 месяца ответили несколько раз.
Много сообщений в прошлом году с ответом на этот вопрос.
viewtopic.php?p=880728#p880728
.
viewtopic.php?p=880742#p880742

[ДимаКо]

При вечернем поливе увидел, что из шланга лёд идёт вместо воды. На уровне почвы был 0. Хотя на высоте 1,5м +4’С.

В 23.50 на улице +2’С, на поверхности земли-2’С. Занёс ящики с ЗП на веранду, хоть и не отапливаемая, но застекленная и тепло от дома добавляет 2’С к уличной t.

Ящики с апрельскими прививками (без зелёных побегов) оставил на улице- минус небольшой должны нормально перенести.
В 6.30 на улице 0, на веранде +2 ‘С.

Оставлю так до окончания ночных заморозков.

[РоманТ92]

По итогам первой прививки яблонь приходится заключить, что, видимо, тонкие способы прививки - это не моё. Копулировки удались через раз (и ещё неизвестно, как приживётся).
А вот простые за кору (включая паразитарные, с прививочным топором, прививочным молотком и прививочными гвоздями) шли на ура.

[Дед31]

По итогам первой прививки яблонь приходится заключить, что, видимо, тонкие способы прививки - это не моё. Копулировки удались через раз (и ещё неизвестно, как приживётся).
А вот простые за кору (включая паразитарные, с прививочным топором, прививочным молотком и прививочными гвоздями) шли на ура.

А можно фотки всех вариантов Ваших прививок?

[void]

Посадил все прививки.
В марте посадил 4 сигнальные прививки в контейнер, затем как только у них началось выдвижение почек, перенес все остальные в хранилище -1...+1 (через 10 дней).
Те 4 что дома росли хорошо принялись:

В ящиках прививки хранились в мокром торфе, обросли свежими корешками:

В основном все прививки в таком состоянии:

Сажал под бур на 8см, пока не определился что удобнее 4см или 8см.

[void]

По итогам первой прививки яблонь приходится заключить, что, видимо, тонкие способы прививки - это не моё. Копулировки удались через раз (и ещё неизвестно, как приживётся).
А вот простые за кору (включая паразитарные, с прививочным топором, прививочным молотком и прививочными гвоздями) шли на ура.

А куда вы копулировки делали? Может ветки были неподходящие, неудобно расположенные?
И кстати, удались прививки или нет, пока рано судить.

[Irus]

Посадил все прививки.

Вы однопочковым черенком прививаете? С целью экономии привойного материала?

[ДимаКо]

Посадил все прививки.

Вы однопочковым черенком прививаете? С целью экономии привойного материала?

Вопрос не мне, но я вижу 2хпочковыми черенками привито. Побеги на нескольких фото - из почки со стороны подвоя. Наружная (нижняя) почка не проклюнулась или отломана. Если материал ценный, я бы сделал 2 прививки с такого черенка.

BCAEEDE4-6221-4BBC-94F5-96B6FC664B24.jpeg (51.74 КБ) 1508 просмотров

BCAEEDE4-6221-4BBC-94F5-96B6FC664B24.jpeg (51.74 КБ) 1508 просмотров

Я прививаю однопочковым черенками, если междоузлия больше 1,5 см.
Цена 1 почки черенков из сша в среднем 100-120 рублей. Если разбазаривать, набегает приличная сумма, выброшенная на ветер.

В плане экономии материала, сейчас хорошо прививать «на столе» - если попадаются участки с коротким междоузлием, иду в сад, прививаю на скелет или в крону 2х почковым черенком (если есть в плане прививка сорта на скелет или в крону) и возвращаюсь к подвоям.

[РоманТ92]

А куда вы копулировки делали? Может ветки были неподходящие, неудобно расположенные?

В разные места. Большой разницы не было.

кстати, удались прививки или нет, пока рано судить.

В смысле? Если мне не удалось привить - значит, я не привил. Речь же не о приживаемости.

А можно фотки всех вариантов Ваших прививок?

Если честно, в этот раз был сосредоточен на процессе и не озадачивался фотосъёмкой. Могу в следующий выходной сделать (там по плану груши).

[void]

Посадил все прививки.

Вы однопочковым черенком прививаете? С целью экономии привойного материала?

Я прививаю 2х почковым черенком. Вторая почка находится под лентой, просыпается поздно. Однопочковым не советую прививать, экономия незначительная. Один побег можно случайно обломать в начале роста, при высадки, поливе, может повредится заморозком, солнцем и тд. тогда все эти усилия по прививки окажутся сделанным впустую. 2ая почка дополнительная страховка. Потом когда отрастет см на 10, нужно второй побег выломать (может и не пробудится, если с верхним побегом все нормально).

[ДимаКо]

Посадил все прививки.

Вы однопочковым черенком прививаете? С целью экономии привойного материала?

Я прививаю 2х почковым черенком. Вторая почка находится под лентой, просыпается поздно. Однопочковым не советую прививать, экономия незначительная.

Странно - давать совет по прививкам человеку, с опытом прививок 30 лет.

Экономия прививки 1почковым может и не существенная, если материал бесплатный.
У меня получается 150 черенков «ценных» сортов х 6-8 прививок с одного черенка однопочковым= 900-1000 прививок.
Можно сделать 450-500 прививок двухпочковым.
При стоимости материала 90 тыс р, на выходе 900-1т побегов или 450-500.

Для примера, на черенках груш Ред Анжу и Оркас -по 8 почек. Междоузлия примерно 3,5 см. Сделать по 8 прививок однопочковым с черенка или 4 прививки двухпочковым? Для меня разница существенна.
Поэтому, на скелет в ЦП сделаю прививку 3хпочковым, в боковые и на подвой- 1почковым.

[Irus]

Я прививаю 2х почковым черенком.

Я невнимательно посмотрел, показалось однопочковым. Поэтому и удивился, помня недорогие черенки с Авито.

[Павел дачник]

В прошлом году писал о летней прививке черенком. Для передержки в июле привил несколько сортов груши на деревце. Прижились все. Сейчас вот такое состояние прививок.

[Вова Капран]

"Правильная" прививка косая на косую, пользуйтесь советом (как делать нельзя, не удержался - 3.600 лайков):

[ДимаКо]

Пока много другой работы работы в саду, обработки, восстановление капельного полива, прививки на скелеты и в крону, не тороплюсь с высадкой ЗП. Ждут своей очереди в тепле, +22’С, влажность 75%.

[семен314]

не тороплюсь с высадкой ЗП. Ждут своей очереди в тепле, +22’С, влажность 75%.

ДимаКо, как хорошо выглядят.И это настораживает, не будет ли проблем? Ждем дальнейших публикаций.

[семен314]

Сколько разных способов закрыть прививку от потери влаги мы используем, но не слышал об использовании силиконовых гелей, смазок, мазей и т.д. Сейчас посмотрел в инете ,есть медицинские и косметические.Сейчас сделаю несколько прививок с обработкой авто-гелем.А если пройдет, сделал прививку , обмотал саморазрушающеся лентой, покрыл силиконовым гелем и...забыл, до следующего года.

[РоманТ92]

Приятно удивила сегодня груша Ларинская.
Возможно, у неё несъедобные плоды (хотя начистоту - точно несъедобные).
Но вот именно в плане жизнестойкости и "приёмистости" она впечатляет.
В середине апреля привил на неё 4 разных сорта по 3 раза в нижний ярус кроны (который все равно был под удаление из-за неадекватной длины).
Все 4 сегодня на 8 из 12 мест прививки при осмотре под пакетиками уже распустили почки. Для примера - пара прививок Маршала Жукова и Просто Марии из черенков В. Шереметьева (остальные 2 - Чижовская и Ника).

Для сравнения, на Северянке пока подали признаки жизни только две прививки Дюшеса

P.S. Начинаю жалеть, что не рискнул тратить на прививки на Ларинской черенки импортных сортов от Егора (Лето). Есть смутное ощущение, что несмотря на "уссурийскую кровь", она приняла бы и их.

P.P.S. Что на бирках ошибка с годом - в курсе

[Анатолий Ц.]

Сколько разных способов закрыть прививку от потери влаги мы используем, но не слышал об использовании силиконовых гелей, смазок, мазей и т.д. ... Сейчас сделаю несколько прививок с обработкой авто-гелем. ...покрыл силиконовым гелем и...забыл, до следующего года.

Семён, идея интересная.
Только, если можно, не надо "до следующего года" - пара комментариев в течение сезона будут интересны.