Болезни и вредители яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2059 раз
Поблагодарили: 3258 раз

Болезни и вредители яблони

#2686

Сообщение yri »

РоманТ92 писал(а): 18.09.2023, 10:47 Верхняя сторона листьев побурела, сами они стали ломкими (хотя на изломе по-прежнему зелёные).
Характерная окраска листьев (изменение цвета и фиолетовые прожилки) всегда говорят о проблемах с корневой. Если на участке другие деревья нормально растут тогда проблема с корневой шейкой (фитофтороз) или ещё может быть фитоплазма. Но фитоплазма проявляется на достаточно больших деревьях, скорее первое. Фитофтороз лечится медным купоросом или я ещё использовал Престиж (имидаклоприд 140г/л; пенцикурон 150 г/л). Деревья излечиваются но есть ли в этом смысл, проще подобрать устойчивый подвой.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 316 раз

Болезни и вредители яблони

#2687

Сообщение РоманТ92 »

yri писал(а): 18.09.2023, 17:23
РоманТ92 писал(а): 18.09.2023, 10:47 Верхняя сторона листьев побурела, сами они стали ломкими (хотя на изломе по-прежнему зелёные).
Характерная окраска листьев (изменение цвета и фиолетовые прожилки) всегда говорят о проблемах с корневой. Если на участке другие деревья нормально растут тогда проблема с корневой шейкой (фитофтороз) или ещё может быть фитоплазма. Но фитоплазма проявляется на достаточно больших деревьях, скорее первое. Фитофтороз лечится медным купоросом или я ещё использовал Престиж (имидаклоприд 140г/л; пенцикурон 150 г/л). Деревья излечиваются но есть ли в этом смысл, проще подобрать устойчивый подвой.
Спасибо. Ну вот я от греха и выдернул всё, а яму густо пролил раствором Абига-Пик. Надеюсь, больше он никуда не уполз.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1615 раз
Поблагодарили: 838 раз

Болезни и вредители яблони

#2688

Сообщение Павел дачник »

А не может это быть признаком несовместимости?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 316 раз

Болезни и вредители яблони

#2689

Сообщение РоманТ92 »

Павел дачник писал(а): 18.09.2023, 23:12 А не может это быть признаком несовместимости?
Исходя из того, что я читал, обычно при несовместимости умирает привой, а не подвой. Кроме того, саженец был "промышленный". Так что, конечно, всё возможно, но заражение мне кажется намного более вероятным сценарием.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Болезни и вредители яблони

#2690

Сообщение Энди Таккер »

Несовместимость обычно наблюдается при использовании в качестве подвоев других растительных видов. Например, для груши такими суррогатами являются айва, рябина, боярышник и т.п. Какая несовместимость может быть у яблони? Даже клоновые подвои являются гибридами различных видов ЯБЛОНИ. Вероятнее всего саженец был инфицирован еще в питомнике.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 658 раз
Поблагодарили: 316 раз

Болезни и вредители яблони

#2691

Сообщение РоманТ92 »

Энди Таккер писал(а): 19.09.2023, 11:47 Несовместимость обычно наблюдается при использовании в качестве подвоев других растительных видов. Например, для груши такими суррогатами являются айва, рябина, боярышник и т.п. Какая несовместимость может быть у яблони? Даже клоновые подвои являются гибридами различных видов ЯБЛОНИ. Вероятнее всего саженец был инфицирован еще в питомнике.
Если честно, я бы не стал грешить на питомник. Два других прошлогодних саженца оттуда же этой болезни не показывают, несмотря на то, что один из них тоже вымерз в эту зиму по уровню снега. При этом в нашем саду довольно много поселившихся за 10 лет без ухода болячек, искоренение которых я продолжаю до сих пор. Собственно, в другом СЦ я брал три других саженца и сажал их далеко от этих трёх, но все три чем-то заразились в тот же год, и только один из них в итоге выжил (после чего, к слову, я и начал задавать вопросы про дезинфекцию посадочных ям прокаливанием).
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1615 раз
Поблагодарили: 838 раз

Болезни и вредители яблони

#2692

Сообщение Павел дачник »

Упс, сосредоточился на листьях и про подвой как-то упустил...
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Болезни и вредители яблони

#2693

Сообщение Анатолий Ц. »

Вижу это не первый сезон: побег-волчок обрастает вторичными побегами, при этом прорастают все! почки...
Скорее всего - это вирус.
израстание странное.JPG
израстание странное.JPG (90.88 КБ) 335 просмотров
израстание странное.JPG
израстание странное.JPG (90.88 КБ) 335 просмотров
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Болезни и вредители яблони

#2694

Сообщение Энди Таккер »

Анатолий Ц., на планете нет ни одного живого существа, лишенного вирусов. Их тема усиленно раздувается торговцами саженцев в целях увеличения сбыта своей якобы "безвирусной" продукции. Думаю дело в мощной корневой системе вашего дерева - возможности "низов" превышают потребности "верхов". Слишком радикальной была обрезка. Дерево пытается восстановить баланс ускоренными темпами.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2124 раза

Болезни и вредители яблони

#2695

Сообщение Лето »

Майский жук у меня в саду разгулялся. При подготовке ям для высадки на постоянное место саженцев из школки, в ямах диаметром 0,5 м обнаружено минимум по 5 личинок. Да и приросты на некоторых 2-3летних деревьях не нормально скромные.
.
Закупился Актарой и Конфидором. При цене обоих препаратов за грамм около 20 р, расход разный, Конфидор- 1г/10л, Актара-4г/10л. Пролью разными препаратами с интервалом 30-40 дней.
IMG_6414.jpeg
IMG_6413.jpeg
.
Актара в полкилограммовой фасовке цена- 20 р/грамм.
Если брать те же препараты в мелкой расфасовке, получается значительно дороже, Актара- 44 р/грамм в Леруа.
IMG_6412.jpeg
Черенки и саженцы
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Болезни и вредители яблони

#2696

Сообщение Анатолий Ц. »

Энди Таккер писал(а): 25.09.2023, 12:23 ... Слишком радикальной была обрезка. Дерево пытается восстановить баланс ускоренными темпами.
Может быть. Но, при прочих равных условиях, на одних яблонях волчки нормальные, на других - как на фото. Яблонь с таким израстанием немного.
Я благодарен Д. Коваленко за то, что он озвучил эту тему. Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.
yri
Профи
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2059 раз
Поблагодарили: 3258 раз

Болезни и вредители яблони

#2697

Сообщение yri »

Анатолий Ц. писал(а): 25.09.2023, 19:01Яблонь с таким израстанием немного.
Коллега Анатолий Ц. вы сами начали отвечать на свой вопрос. Это действительно израстание или пролиферация яблони. Это не вирус, но фитоплазма (бактерия). Считается карантинной гадостью но история примерно такая же как с Омелой, то же вроде как карантинное растение но избавиться от него уже не возможно. Оно уже везде!
Основной вред от пролиферации, кстати должны были заметить, уменьшение урожайности и неестественно мелкие плоды плохого вкуса. Также изменение цвета листьев и волчки в виде "ведьменной метлы" .
Пролиферация НЕ передается через зимние/весенние черенки (т.к. имеет выраженную сезонность), а исключительно через клоновые подвои. Зимует в корнях. Чувствительна к группе тетрациклинов, рифампицину и группе фторхинолонов (офлоксацин, левофлоксацин). На крупных деревьях излечение НЕВОЗМОЖНО, на карликовых возможно и патоген переходит в латентную форму. Также возможно использование устойчивых сортов и особенно вставок из них. Распространение идет через насекомых - в основном цикадки и медянница.
Повторюсь что эта гадость уже ВЕЗДЕ. Идет заражение через саженцы и отводки.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Болезни и вредители яблони

#2698

Сообщение Анатолий Ц. »

yri писал(а): 25.09.2023, 19:56
Анатолий Ц. писал(а): 25.09.2023, 19:01Яблонь с таким израстанием немного.
...пролиферация яблони.
Юрий, спасибо! Сегодня Вы помогли мне разгадать одну из загадок моего сада. Хорошо, что эта зараза не уничтожает урожай полностью. Теперь буду сад прореживать на законных основаниях.

"Опасным заболеванием яблони и айвы является пролиферация яблони, или «ведьмины метлы», причем заболевание наносит экономический урон не только снижением урожайности, но и ухудшением потребительских свойств плодов, а также затратами на уничтожение посадок при заражении.
Пролиферация яблони в настоящее время включена в список А2 Единого перечня карантинных объектов Евразийского экономического союза. Вызывает заболевание фитоплазма (Candidatus Phytoplasma mali). Фитоплазмы – это некультивируемые микроорганизмы, занимающее промежуточное положение между вирусами и бактериями. К ним неприменимы многие принципы классификации, основанные на морфологии, биофизических и биохимических свойствах. Для дифференциации видов фитоплазм используют филогенетический анализ и анализ полиморфизма длин рестрикционных фрагментов (RFLP). В настоящее время описано уже более 40 видов фитоплазм."
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Болезни и вредители яблони

#2699

Сообщение Энди Таккер »

Анатолий Ц. писал(а): 25.09.2023, 19:01 Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.
Анатолий, не стоит так переживать. Без заключения лабораторной экспертизы это лишь ваши подозрения, не более. Пятнистый покровный окрас плодов часто бывает на многосортах. Гормональный фон растений сбивается из-за различных физиологических циклов у соседствующих сортов.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2124 раза

Болезни и вредители яблони

#2700

Сообщение Лето »

Энди Таккер писал(а): 25.09.2023, 23:03
Анатолий Ц. писал(а): 25.09.2023, 19:01 Сейчас вижу признаки завирусованности у некоторых яблонь - может придётся с кем-то расстаться.
Анатолий, не стоит так переживать. Без заключения лабораторной экспертизы это лишь ваши подозрения, не более. Пятнистый покровный окрас плодов часто бывает на многосортах. Гормональный фон растений сбивается из-за различных физиологических циклов у соседствующих сортов.
Вы так по-умному объясняете свои завирусованные многосорты, что Анатолий может засомневаться.
Выложите фото на весах ваших завирусованных плодов Пиновы, Вильямс Прайда и других с вироидом мозаики.

Вы фото ваших плодов на весах не показываете, потому что вирусы уменьшают размер плодов. Да и вкус заметно хуже.
В прошлом году я раздавал бесплатно черенки "чистого" ВП,
все, кто хотел взяли, вам персонально предлагал, но вы не захотели.
В прошлом году папа выкорчевал и сжег завирусованную Пинову, у вас этот сорт из того же источника, но вы оставили.
Тут всё понятно без лабораторной экспертизы и такие растения из сада нужно удалять, а не придумывать оправдания и не оставлять потомкам это безобразие.
Анатолий, по-моему, делает всё правильно. :appl :appl
Черенки и саженцы
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»