Черешня

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Re: Черешня

#3421

Сообщение Вова Капран »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 16.02.2024, 21:59 KGB (Ким Грин буш)- куст Кима Грина. Количество вертикальных лидеров от 16 до 32 шт. в зависимости от почвы и полива. Андрей Павлюк (Украина) этого не понимает и делает только 16 лидеров (ошибка).
На югах черешню на ВСЛ-2 сажают по KGB с расстоянием в ряду 2,60 - 2,80 (3,00) м . Поверьте более 20 вертикальных лидеров сильно затеняют крону. Предположу, что 32 лидера потребуют 4-5 м расстояние в ряду и ещё один лишний год обрезки - считайте без полноценного урожая. И вытянет ли ВСЛ-2 такую нагрузку.
Австралийский куст эта другая формировка. Там только 4 лидера с большим количеством горизонтальных ветвей, отходящих от этих лидеров.
Для KGB подходят сорта черешен, растущие под острыми углами, дающие вертикальные побеги (например канадские сорта - Скина, Лапинс, Стаккато). Для австралийского куста подходят сорта с "разложистыми" - горизонтальными побегами (например Крупноплодная).
В России умудрились запатентовать Короновидную крону, тоже самое что KGB.
Себе и знакомым теперь не обрезаю по KGB 1-4-8-16, а режу короновидную на высоте 70-90 см и получается в первый год 6-7 боковых побегов,общий расклад по годам 1-(6-7) -16.
Меньше резать и выигрывается один год плодоношения на скороплодных сортах.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Черешня

#3422

Сообщение kanojer »

Вова Капран писал(а): 20.02.2024, 09:05 режу короновидную на высоте 70-90 см и получается в первый год 6-7 боковых побегов
Владимир, а есть что-то из визуального ряда (фото, ролик), посмотреть, как вживую это выглядит? Очень интересно!
Игорь
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1487
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Re: Черешня

#3423

Сообщение Вова Капран »

kanojer писал(а): 20.02.2024, 14:29 Владимир, а есть что-то из визуального ряда (фото, ролик), посмотреть, как вживую это выглядит? Очень интересно!
Нет. Осенью посадил саженец, весной обрезал на высоте 70-90 см, пошли побеги - оставляешь 6-7 побегов (редко, особенно на Лапинсе бывает 4-5).
Следующей весной 6-7 побегов укорачиваешь (обрезаешь) на определенной высоте, например на 90-110 см от земли и ведешь 14-16 побегов дальше.
Вот саженцы на ВСЛ-2, пересадили осенью, весной будем резать (укорачивать) саженцы 2,5 м на высоте 70-90 см.
Побеги у сорта Роял Хелен отходят под большими углами, думаю под KGB (или короновидную) не пойдёт, будем пытаться сделать австралийский куст с четырьмя ЦП:


Вот есть видео Скина на ВСЛ-2 С формировкой KGB:

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Черешня

#3424

Сообщение kanojer »

Вова Капран писал(а): 20.02.2024, 16:00 Вот саженцы на ВСЛ-2
Это отдельно впечатлило! Спасибо!
Игорь
Gartner
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30.10.2014, 15:10
Репутация: 1
Занятие: преподавание
Откуда: РФ, Москва
Поблагодарили: 24 раза

Re: Черешня

#3425

Сообщение Gartner »

Наблюдение над устойчивостью к весенним заморозкам черешен сортов "Аделина" и "Овстуженка", растущих в шести метрах друг от друга на участке в Зарайском районе Московской области.
В ночь с 6 на 7 мая 2023 года температура упала до минус четырёх или даже пяти градусов. В дальнейшем выяснилось, что "Овстуженка" перенесла это понижение температуры заметно лучше "Аделины", завязав в несколько раз больше ягод.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Черешня

#3426

Сообщение kanojer »

Gartner писал(а): 25.02.2024, 04:31 заметно лучше "Аделины"
По данным орловской станции Аделина при -4 полностью утрачивает цвет, при этом считается самой стойкой из орловских по отношению к заморозкам.
Игорь
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Черешня

#3427

Сообщение RSP-NVs »

Gartner писал(а): 25.02.2024, 04:31 Наблюдение над устойчивостью к весенним заморозкам черешен сортов "Аделина" и "Овстуженка", растущих в шести метрах друг от друга на участке в Зарайском районе Московской области.
В ночь с 6 на 7 мая 2023 года температура упала до минус четырёх или даже пяти градусов. В дальнейшем выяснилось, что "Овстуженка" перенесла это понижение температуры заметно лучше "Аделины", завязав в несколько раз больше ягод.
Gartner, А в моем Зарайском районном саду в это же время температура опускалась до -10гр.(писал об этом ранее в другой теме). Какие тогда могут быть разговоры об урожае черешни, если даже грушевые деревья остались практически без урожая. И еще. Меня каждый раз возмущают разговоры о так называемой районированности. Это все от лукавого! И не надо этот термин употреблять некоторыми садоводами-"знатоками". Его употребление приносит только вред и разочарования отдельным садоводам.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Черешня

#3428

Сообщение RSP-NVs »

Laraflow писал(а): 12.02.2024, 14:17

.

Самая вкусная черешня в нашем саду Валерий Чкалов!
Ранняя, крупная, сладкая!
Прекрасно зимует в Подмосковье. Ранняя, поэтому успевает расцвести до возвратных заморозков
Посадили Мулатку. Ждем.
Laraflow, У меня сад тоже расположен на юго-востоке МО. И в нем климатические условия не такие "сахарные", как у Вас- коль у Вас растет и плодоносит черешня В.Чкалов, да и Вы еще посадили Мулатку, которая так же в моем саду не жилец(испытал). Но. весной решил все же привить В.Чкалов, но в стелиющейся форме.
Gartner
Дачник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 30.10.2014, 15:10
Репутация: 1
Занятие: преподавание
Откуда: РФ, Москва
Поблагодарили: 24 раза

Re: Черешня

#3429

Сообщение Gartner »

RSP-NVs писал(а): 25.02.2024, 09:43 Gartner, А в моем Зарайском районном саду в это же время температура опускалась до -10гр.(писал об этом ранее в другой теме). Какие тогда могут быть разговоры об урожае черешни, если даже грушевые деревья остались практически без урожая. И еще. Меня каждый раз возмущают разговоры о так называемой районированности. Это все от лукавого! И не надо этот термин употреблять некоторыми садоводами-"знатоками". Его употребление приносит только вред и разочарования отдельным садоводам.
Нет, у нас такого ужаса не было, хотя допускаю, что в понижениях между холмами тоже было сильно не радостно.
От этого заморозка не было плодов на абрикосах, было сильно уменьшено количество плодов на черешнях, а остальные садовые культуры его практически "не заметили". Например, груша сорта "Белорусская поздняя" была перегружена урожаем. Огромная южная слива неведомого сорта со здоровенными синими плодами тоже плодоносила как обычно.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Черешня

#3430

Сообщение RSP-NVs »

kanojer писал(а): 12.02.2024, 05:25 Подскажите, среди черешен есть ли какой-то боле-менее универсальный сорт-опылитель для других сортов? Не обязательно крупный и вкусный, важна только универсальность.
Скажем, среди слив считается Стенли, вишни - Фанал, а что по черешням?
kanojer, Игорь! У меня таковым является сорт черешни Фатеж.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Черешня

#3431

Сообщение RSP-NVs »

kanojer писал(а): 15.02.2024, 23:09
ДимаКо писал(а): 15.02.2024, 22:51 1 черешня Юлия и вокруг на 100 м в радиусе только вишни
В Питере, под Питером черешня редкость. Причина - подвой, насколько мне позволяют сделать выводы реалии.....
kanojer, Игорь! Лет 10-ть назад известный садовод Илюшин А.И. порекомендовал мне использовать в качестве скелета для черешни корнесобственный церападус ЛЦ-52,который обладает хорошо разветвленной поверхностной КС, без ярко выраженного стержневого корня. КС и надземная часть имеют хорошую зимост. Но, ЛЦ-52 размножается только зелеными черенками. Локшин О.В. любезно мне подарил 4-е года назад такой саженец. Я его посадил и 2-а года из него формировал скелет, а затем в его крону привил 5-ть сортов черешни , оставив одну веточку не привитой. Сейчас полисортовое дерево нормально растет, жду плодоношения. Высота дерева 1,5м. На зиму крону сильно окучил снегом. Для болота вполне приемлемый вариант.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Черешня

#3432

Сообщение kanojer »

RSP-NVs писал(а): 27.02.2024, 12:45 Илюшин А.И. порекомендовал мне использовать в качестве скелета для черешни корнесобственный церападус ЛЦ-52,который обладает хорошо разветвленной поверхностной КС
Сергей Петрович, рисковый вы с многосортом-то, учитывая что ЛЦ-52, как и ВСЛ-2 имеет склонность не пропускать вирус кольцевой пятнистости, уходя вместе с привоем. Не знаю, может с возрастом это проходит у подвоя и он просто отторгает заражённый привой не погибая сам.
При сравнении ВСЛ-2 и ЛЦ-52, даже с учётом того, что ЛЦ более скороплоден, остановил выбор на ВСЛ-2, вероятно частично повлияло мнение самого Г.В.Ерёмина, автора обоих подвоев, он как-то больше внимания уделил именно ВСЛ в своей лекции (http://sad-moip.msu.ru/?p=1621).

ЛЦ-52 - Любская (C.vulgaris Mill) с Церепадусом Мичурина (C.vulgaris Mill x C. Maackii (Rupr.) Erea et Yushev). Авторы: А.М.Михеев, Г.В.Еремин, Ю.А.Гнездилов, А.П.Перепилица.
"Используется как подвой для вишни и черешни, он более скороплоден, чем ВСЛ-2, и хорош тем, что на 2-3 год дерево буквально обвешено плодами, и плоды не мельчают с возрастом. ВСЛ-2 по продуктивности догоняет его только на 4-5 год, после чего они выравниваются по плодоношению. ЛЦ-52 довольно-таки устойчив к коккомикозу и, как и ВСЛ-2, не устойчив к вирусам КП."
Игорь
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Черешня

#3433

Сообщение RSP-NVs »

kanojer писал(а): 27.02.2024, 15:10
RSP-NVs писал(а): 27.02.2024, 12:45 Илюшин А.И. порекомендовал мне использовать в качестве скелета для черешни корнесобственный церападус ЛЦ-52,который обладает хорошо разветвленной поверхностной КС
Сергей Петрович, рисковый вы с многосортом-то, учитывая что ЛЦ-52, как и ВСЛ-2 имеет склонность не пропускать вирус кольцевой пятнистости, уходя вместе с привоем...
:D
kanojer, Игорь! Не проблема, можно вместо поли-сортов выращивать моно-сорт. Что касается вируса КП, то пока все впереди с этим деревом, поживем увидим. Насчет ВСЛ-2. Есть у меня и он, но с ним пока одна морока-сорта на нем растут "мучаются". Осенью высадил косточки ЛЦ-52 в школку. В дальнейшем буду на них формировать моносортовые деревья. Думаю при этом проблемы с вирусом КП уже не будет, а вот проблему с расщеплением генетических признаков при этом никуда не денешь.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Черешня

#3434

Сообщение kanojer »

RSP-NVs писал(а): 27.02.2024, 16:11 Насчет ВСЛ-2. Есть у меня и он, но с ним пока одна морока-сорта на нем растут "мучаются"
У меня пока только положительное впечатление от этого подвоя. Привитая в 2022 черешня Спутник выдала приросты по 70-80 см. Привитые в 2023 (копулировка) Овстуженка - ок. 40 см, условно В.Чкалов - ок 50 см все выглядят бодрыми. Были отторгнуты предположительно заражённые КП (не проверить) сорта вместе с подвоем. Сорта, что были подморожены и привиты на удачу (авось), просто оставили расти подвой дальше. Приросты самого подвоя - по 40-60 см за сезон, в 2-3-4 побега (не окучивал). Буду наблюдать дальше, всего на участке около 20 растений ВСЛ-2. вместе с занятыми. 5 подвоев оставил зимовать в теплице - посмотрю, как переживут зиму.
В прошлом году в теплице, без снега, зимовал ВВА-1 - прекрасно перезимовал и был высажен в поле.

Условия для произрастания вот такие примерно - это конец марта
2021-03-28.JPG
Игорь
Михаил Д.
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07.03.2024, 14:44
Репутация: 1
Откуда: Москва

Re: Черешня

#3435

Сообщение Михаил Д. »

Добрый день!

В прошлом году вырастил саженцы черешни на подвое всл-2.
Отдельное спасибо Вове Капран за черенки (заказывал через Авито).
Саженцы выращивал в контейнерах . Средняя высота за лето 1.2 м. Всего получилось около 40 саженцев.

Сейчас озадачился вопросом куда все это посадить.

Думал попробовать моноось SSA с посадкой через 50-80 см.
Имею следующие сорта:
Лапинс
Саммит
Свитхарт
Скина
Крупноплодная
Донецкая красавица
Сказка
Василиса
Ипуть
Фатеж
Брянская розовая
Чудо-вишня

В мануале по формировке указано, что для SSA нужны сорта которые имеют «способность плодоносить из однолетних плодовых почек у основания 1-летних побегов».

Вопрос 1. Какие из указанных сортов можно сформировать под моноось?

Вопрос 2. Интересно в принципе какую формировку оптимально использовать для указанных выше сортов.


Канадцев видимо придется по KGB.

P.S. Местоположение Московская обл., Можайский р-н.
Имею 3 взрослый дерева черешни. Прекрасно плодоносят. Заметил что у нас температура в среднем на 2-4 градуса повыше чем в остальной МО.
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»