Обсуждение перспектив промышленного садоводства

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#511

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 03.08.2024, 11:00
yri писал(а): 03.08.2024, 10:29 Также надо учитывать высоту штамба (у нас снеговой покров) на 90 см.
Стальная арматура лучший вариант т.к. практически вечные опоры.
Вечного ни чего нет.
Даже у нас на югах стальная арматура - считается мостиком холода и не оставляется на зиму.
В питомниках используют стеклопластиковую арматуру (можно на озоне заказать, если немного).
Неплохой вариант, но менее жёсткий, также через несколько лет под воздействием УФ начинает шелушится и можно работать только в перчатках.
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#512

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 03.08.2024, 11:00 Даже у нас на югах стальная арматура - считается мостиком холода и не оставляется на зиму.
Скорее не мостик холода а наоборот. Разный кайфицент :-) теплопроводности у дерева и металла. Можно решить простым способом скотчем пару раз обмотать арматуру, затем уже приматывать саженец. Попробуем.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 523 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#513

Сообщение Tit »

Как здесь, не помню на какой ветке, была дискуссии про мостики холода с железной арматурой. Вроде пришли к выводу, что нет большого эффекта охлаждения корней.
Рассказали, что недавно корчевали 100 летний яблоневый сад. И под каждым деревом был закопан огромный валун, для того чтобы весной корни охлаждались и рано не давали цвести дереву и уходили от заморозков, а летом чтобы наоборот нагревали сильнее почву.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#514

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 03.08.2024, 11:32 Неплохой вариант, но менее жёсткий, также через несколько лет под воздействием УФ начинает шелушится и можно работать только в перчатках.
Хороший вариант - заиметь диаметром 10, 12, 14 мм стеклопластиковую арматуру с неплохой жёсткостью.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#515

Сообщение void »

Сегодня подвязал яблони к шпалере. Натянул нейлоновый шпагат, обернул ствол яблони. Мне такой вариант нравится потому что деревья крепко привязаны к шпалере, не болтаются на ветру, при этом не будет перетяжек. Также дешевле чем бамбук.
Вложения
20240818_150748.jpg
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#516

Сообщение void »

Сегодня работал на одной ферме, собирал яблоки. Кстати, довольно сложно найти подобную работу, много людей хотели бы провести время на свежем воздухе занимаясь легкой физической работой и еще немного заработать. Вот на сбор клубники или прополку 0 желающих.
Ферма расположена в живописном месте, вокруг тосканские пейзажи, желтые колосящиеся поля, холмы, запахи полевых трав, жаркое солнце.
Некоторые ряды полностью выпали и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично.
Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение. Много других факторов - наличие времени, тары, хранилища, исправной техники, погоды, осыпания плодов, запросов от покупателей, неравномерное созревание.
Вложения
20240820_132626.jpeg
20240820_132626.jpeg (216.59 КБ) 735 просмотров
20240820_132626.jpeg
20240820_132626.jpeg (216.59 КБ) 735 просмотров
20240820_093657.jpeg
20240820_093657.jpeg (204.58 КБ) 735 просмотров
20240820_093657.jpeg
20240820_093657.jpeg (204.58 КБ) 735 просмотров
Последний раз редактировалось void 20.08.2024, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#517

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 20.08.2024, 18:01 жаркое солнце.
А у нас плюс 36 град и ядовитое, испепеляющее солнце и очень сухо.
Сейчас "горячая" пора окулировок, но работать тяжело.
Получается нормально всего 3-4 часа утром и один час вечером поработать.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 405 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#518

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 20.08.2024, 18:20
void писал(а): 20.08.2024, 18:01 жаркое солнце.
А у нас плюс 36 град и ядовитое, испепеляющее солнце и очень сухо.
Сейчас "горячая" пора окулировок, но работать тяжело.
Получается нормально всего 3-4 часа утром и один час вечером поработать.
У нас 22-26
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#519

Сообщение Энди Таккер »

void писал(а): 20.08.2024, 18:01 и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично. Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение.
Очень верные мысли, постоянно забываем о том, что живем в зоне рискованного садоводства. Большинство коллег, можно полагать. Тема хороших урожаев практически не поднимается, муссируются надуманные второстепенные проблемы. Хочу поддержать мысль двумя примерами из своей практики. Поздний сорт Память Сикоры - нашего летнего тепла ему достает с большим натягом, приходится снимать одним из самых последних где-то в середине октября. Понятно, что нет никакой нужды в определении спелости плодов - любой метод покажет избыток крахмала. Обратный пример - Редкрофт. Также пригоден к длительному хранению. Осыпание плодов начинается уже с 20-х чисел сентября, до конца месяца приходится снимать полностью. Если погода была хорошей, то и вкус будет отличным. А если лето было прохладное и дождливое - вкус будет травянистый. Сколько ни мажь яблоки йодом (и всего себя с головы до пят) идеального вкуса не поймаешь.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#520

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 22.08.2024, 12:29
void писал(а): 20.08.2024, 18:01 и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично. Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение.
Очень верные мысли, постоянно забываем о том, что живем в зоне рискованного садоводства.
.
Осыпание плодов начинается уже с 20-х чисел сентября, до конца месяца приходится снимать полностью. Если погода была хорошей, то и вкус будет отличным. А если лето было прохладное и дождливое - вкус будет травянистый. Сколько ни мажь яблоки йодом (и всего себя с головы до пят) идеального вкуса не поймаешь.
Нечего пенять на природу. Ведь мы можем подобрать в свой сад сорта, которые будет расти и плодоносить без особых заморочек.
Их мы и дегустируем.
Осыпание плодов до созревания или съемной спелости не повод снимать урожай в прозелень, а повод сделать тест, чтоб понять степень созревания. Пора снимать или подождать.
Падалицу можно использовать на переработку.
А ещё можно организовать регулярный полив, чтоб не допускать преждевременного осыпания или его уменьшения.
Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.
Йод не поможет, если мозги набекрень.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#521

Сообщение Энди Таккер »

ДимаКо писал(а): 22.08.2024, 13:47 Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.
Что-то не спасает он ваш Орлик от осыпания, весь урожай идет на фураж.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#522

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 22.08.2024, 16:02
ДимаКо писал(а): 22.08.2024, 13:47 Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.
Что-то не спасает он ваш Орлик от осыпания, весь урожай идет на фураж.
Спасает, без полива больше осыпется.
Но у меня Орлик, да Мельба немного с такой особенностью, у вас, похоже, все сорта сыпятся, а у меня те же сорта сыпаться даже не думают. :lol:
Во всяком случае, на Рождественском, Редкрофте, ВП прошлой осенью до созревания упало 1 яблоко Рождественского.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#523

Сообщение Энди Таккер »

ДимаКо писал(а): 22.08.2024, 16:36 Спасает, без полива больше осыпется.
Интересно, как часто и в каком количестве применяется вода. Взрослая яблоня на сеянце высотой 5-6 м (коих у вас в саду всего две - Орлик и Мельба), имеет корневую систему площадью в несколько соток. Тонна воды (один куб), вылитая на одну сотку, соответствует всего 10 мм дождевых осадков. Получатся, чтобы хорошо промочить весь корнеобитаемый слой почвы, необходимо потратить более десятка тонн. А у вас на участке даже нет нормального источника водоснабжения с хорошим дебетом. Полив таких деревьев всегда носит символический характер - что чайная ложка воды умирающему от жажды.
ДимаКо
Прихозовец2000+
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1036 раз
Поблагодарили: 1659 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#524

Сообщение ДимаКо »

Энди Таккер писал(а): 23.08.2024, 13:23
ДимаКо писал(а): 22.08.2024, 16:36 Спасает, без полива больше осыпется.
Интересно, как часто и в каком количестве применяется вода.
Какой-то нездоровый интерес к поливу моего сада. До своего руки не доходят?
.
На одном участке, питомник и сад подключены к скважине соседки,
Есть колодец с объемом 1,5 кольца, на другом-1м.
Этот объем колодцы набирают за 4-5 часов, примерно. Поэтому, клапана полива включаются 1 раз в шесть часов.
Если дождей долго нет и почва не влажная, то бросаю шланг под взрослое дерево на сутки, перемещая край шланга по окружности, 4 точки. За сутки выливается около 3 тонн воды.
Капельный полив молодых деревьев подключен к другому колодцу, с которого беру примерно 2 тонны в сутки.
Периодически проверяю влажность почвы, не допуская пересыхания или переувлажнения. Последние 2 недели сад отключен от полива, только питомник поливается в сокращенном режиме, примерно 20 мин/ сутки.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 966 раз

Re: Обсуждение перспектив промышленного садоводства

#525

Сообщение семен314 »

Плохо это или хорошо, поливал только молодые саженцы, УГВ это позволяет.В нижней части сада теплица с томатами, не поливал вообще, даже когда высаживал рассаду.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»