Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Подвои для яблонь

#1006

Сообщение BHAKT »

Посмотрю, что собой представляют корни сеянцев.
Будет интересно узнать, особенно с фото.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#1007

Сообщение Виктор,Омск »

писал(а):Уважаемые садоводы, как, по вашему, можно объяснить подобное?Александр


У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Подвои для яблонь

#1008

Сообщение Витал »

Посмотрю, что собой представляют корни сеянцев.
Будет интересно узнать, особенно с фото.
В этот раз руки не дошли. Но все равно выкорчевывать придется.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Подвои для яблонь

#1009

Сообщение скобарь »

У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.
Не очень понятно, что значит: "начинают расти поздно осенью". Подвой 62- 396 в Омской области не подмерзает?
Александр.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#1010

Сообщение Виктор,Омск »

У меня на 100 штук привитых саженцев попадаются 1-2 саженца корни, которых начинают расти поздно осенью. Корневая у таких саженцев похожа на корневую груши. Я их просто выбрасываю. Таким образом, зимняя прививка отбраковывает несовместимые компоненты. В данном случае не следует заморачивать себе голову научными исследованиями, так как явление известное, а приступить к реанимации нужного сорта. Самым простое поставить «заплатку» из , например, Антоновки на сочленение 62-396 – привитый сорт, а к корням добавить прививкой 2-3 мелких сеянца, работающих параллельно.

Не очень понятно, что значит: "начинают расти поздно осенью". Подвой 62- 396 в Омской области не подмерзает?
Александр.

Выкопка на Среднем Урале и Омске начинается во второй половине сентября.
Наземная часть подвоя 62-396 по зимостойкости находится на уровне сорта Пепина шафранного. Подвой может оказывать негативное влияние на зимостойкость . Опыт применения подвоя в суровых условиях Европейской части описан «Выращивание различных сортов яблони на слаборослом подвое 62-396 в условиях Республики Марий Эл», автор- Кудряшова Л.В. Чем он закончился хотелось бы знать.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Подвои для яблонь

#1011

Сообщение скобарь »

Наземная часть подвоя 62-396 по зимостойкости находится на уровне сорта Пепина шафранного. Подвой может оказывать негативное влияние на зимостойкость . Опыт применения подвоя в суровых условиях Европейской части описан «Выращивание различных сортов яблони на слаборослом подвое 62-396 в условиях Республики Марий Эл», автор- Кудряшова Л.В. Чем он закончился хотелось бы знать.
Спасибо, статью прочел. Для нашей зоны не очень актуально, но занятно.
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе:
DSC04856-02.jpg
Мочковатость отличная и проблем с подмерзаниями и отторжениями, как с вегетативными подвоями меньше.
Александр.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Подвои для яблонь

#1012

Сообщение BECHA »

[
Спасибо, статью прочел. Для нашей зоны не очень актуально, но занятно.
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе:.
При выращивании сеянцев условной "Антоновки" на подвой следует иметь некоторый недостаток минпитания (вероятно и за счет загущения) и на этом фоне отбраковывать более 50% недоростков, т.е. выращивать саженцы на наиболее адаптивных к почвенным условиям генотипах корневой системы.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Подвои для яблонь

#1013

Сообщение Zener »

скобарь,
Мочковатость отличная и проблем с подмерзаниями и отторжениями, как с вегетативными подвоями меньше
С какими сортоподвойными комбинациями наблюдали несовместимость?
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#1014

Сообщение Виктор,Омск »

Цитата:
Вот так, может выглядеть корень двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе (скобарь )



Я выпускал партию саженцев на клоновых подвоях 62-396, 57-645 (около 100 шт). Выкопал за час, а удалял землю из корней весь день (отмачивал и вытряхивал). Так до конца не смог удалить. Возникает потребность в рыхлой песчаной почве, а иначе затрудняется транспортировка и хранение.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Подвои для яблонь

#1015

Сообщение скобарь »

[
.. двухлетнего саженца яблони на обычном семенном подвое при определенном уходе:.
При выращивании сеянцев условной "Антоновки" на подвой следует иметь некоторый недостаток минпитания (вероятно и за счет загущения) и на этом фоне отбраковывать более 50% недоростков, т.е. выращивать саженцы на наиболее адаптивных к почвенным условиям генотипах корневой системы.
Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках?

Александр.
Последний раз редактировалось скобарь 21.04.2016, 00:50, всего редактировалось 2 раза.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Подвои для яблонь

#1016

Сообщение скобарь »

С какими сортоподвойными комбинациями наблюдали несовместимость?[/quote]

С 62-396 проблем с несовместимостью не наблюдал, но, например, у подвоев 3-3-72 и 3-17-38 проблемы с определенными сортами подвоев были.

Александр.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Подвои для яблонь

#1017

Сообщение скобарь »

[quote="".... Возникает потребность в рыхлой песчаной почве, а иначе затрудняется транспортировка и хранение.
[/quote]
Вы правильно подметили, именно на ней может развиваться такой корень.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Подвои для яблонь

#1018

Сообщение Zener »

скобарь, А какие конкретно сорта не пошли на 3-17-38?Или речь о сеянцах,на которые прививались вставки?
ЗЫ.По грунту под подвоями-пришёл к выводу о необходимости рыхлого и влагоёмкого субстрата.Очень хороша смесь обычной огородной земли с опилками.Опилки в куче поливал водой в течении лета,осенью засыпал высаженные отводки ВА-29.Весной пролил разбавленным курьяком и заделал на штык.Рядом была грядка с сеянцами вишни.Выкапывал вот такими (плитка на полу 30 на 30 см.).
ВА-29 15.11.15.JPG
вишня 15.11.15.JPG
Александр
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Подвои для яблонь

#1019

Сообщение yri »

скобарь писал(а): Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках.
Скобарь, корень любого подвоя зависит от почвы. У меня на глине все подвои имеют толстые стержневые корни. И кстати меня это устраивает. И это кстати значительно повышает морозостойкость. Например сад на 62-396 сидит без опор совершенно. Интересно что у 3-х летних деревьев (на вег. подвоях) корни настолько длинные что уходят за приствольную полосу к газону. Как показала практика все распространенные подвои достаточно терпимо относятся к тяжелым почвам а вот привитые сорта реагируют по разному. Хуже всего на глине чувствуют себя производные от гольдена. Белорусские сорта отлично растут на глине и урожайные. Собственно классифицировать подвои нужно не по мочковатости корня (это абсолютно ничего не дает) а по
1. Засухоустойчивость.
2. Отношение к агротехнике (требователен или нет)
3. Равномерность отводков.
4. Качество плодов привитого сорта.
Как ни банально но идеальный подвой в этом отношении М9. Неплохо 62-396 но отводки не раномерные.
Зимостойкость подвоя понятие относительное и зависит от вегетационного периода и агротехники.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#1020

Сообщение Виктор,Омск »

скобарь писал(а): Вам не нравится такой корень на семенном подвое? Тогда зачем, садоводы пытаются создать что-то похожее, на вегетативных и интеркалярных прививках.
Скобарь, корень любого подвоя зависит от почвы. У меня на глине все подвои имеют толстые стержневые корни. И кстати меня это устраивает. И это кстати значительно повышает морозостойкость. Например сад на 62-396 сидит без опор совершенно. Интересно что у 3-х летних деревьев (на вег. подвоях) корни настолько длинные что уходят за приствольную полосу к газону. Как показала практика все распространенные подвои достаточно терпимо относятся к тяжелым почвам а вот привитые сорта реагируют по разному. Хуже всего на глине чувствуют себя производные от гольдена. Белорусские сорта отлично растут на глине и урожайные. Собственно классифицировать подвои нужно не по мочковатости корня (это абсолютно ничего не дает) а по
1. Засухоустойчивость.
2. Отношение к агротехнике (требователен или нет)
3. Равномерность отводков.
4. Качество плодов привитого сорта.
Как ни банально но идеальный подвой в этом отношении М9. Неплохо 62-396 но отводки не раномерные.
Зимостойкость подвоя понятие относительное и зависит от вегетационного периода и агротехники.
У меня складывается впечатление, что поведение сочетания подвой- привой является коммерческой тайной
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»