Черешня

[АндрейВ]

Думаю, если бы они отличались как берёза и осина, то уже нашёлся бы кто-нибудь, кто сумел бы сформулировать. Ан. нет.

Формулирую: тургор и цвет коры; вид, строение, размер и расположение почек; толщина приростов последнего года, смею утверждать, что они совершенно разные. Боюсь, если мне и дальше вдаваться в подробности, то у вас возникнет масса вопросов, поэтому лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

[Богдан]

GIL, а Вы не пробовали из этого питомника http://www.vsevplod.ru/ Памяти Астахова. У нас этот сорт растёт, не вымерзает? А то , сегодня мне в одном питомнике сказали "Черешня в Ленинградской области - не серьёзно". Вы черешню пригибаете? Хочу попробовать посадить.
Ирина.

Продвигать черешню на север европейской части России вслед за Мичуриным, начал Ваш земляк великий ученный, имя которого к сожалению в последнее время забывается академик Тетерев, в качестве исходных форм он взял сорта Мичурина- и получил Ленинградскую: желтую, черную, розовую и др. сорта. Сейчас появились другие зимостойкие сорта черешни - прежде всего Московские (Черемашная и Фатеж) и Брянские сорта (Брянская розовая. Ревна, Ипуть). Но первым продвижение черешни на север начал ак. Тетерев, работал он в Павловске (Ленинградская область), так что черешня под Питером очень даже серьезно.

Чтобы улучшить условия зимой для черешни в северных регионах - есть 2 пути, первый формировать ее низким кустом ( например испанский куст) и тогда большая часть веток будет зимовать под снегом, второй путь - высокая прививка в крону.

FatMax, не буду с Вами спорить, Вы, по всей видимости профессионал, я же простой любитель, фанат этого дела, первая вышка агроном, но Филипп Кузьмич Тетерев, которого мы помним и уважаем, работал в последние года своей жизни в поселке Вырица Гатчинского района Ленинградской области, это опять мимо меня по киевскому шоссе. А г.Павловск, это опять же недалеко от меня, это один из микрорайонов нашего города, также как г.Колпино, г. Пушкин, и г.Сестрорецк. FatMax, у меня есть черешня Брянская розовая которая уже начала плодоносить, есть и черешни Ревна, Ипуть, прекрасные опылители друг для друга, но эти черешни, к большому сожалению для меня, маленько прихватило, пришлось сильно обрезать, есть и черешни, дюки украинских сортов которые я привил на наши вишни. Летом, если не погибнут, покажу. Покажу дюк, это чере-вишня, мне пока одни слюньки достаются, внук с дочкой всё лопают, пару ягод попробовал, жена тайком угостила, мне понравилось. Это называется сапожник без сапог.

[Богдан]

Думаю, если бы они отличались как берёза и осина, то уже нашёлся бы кто-нибудь, кто сумел бы сформулировать. Ан. нет.

Формулирую: тургор и цвет коры; вид, строение, размер и расположение почек; толщина приростов последнего года, смею утверждать, что они совершенно разные. Боюсь, если мне и дальше вдаваться в подробности, то у вас возникнет масса вопросов, поэтому лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

Анлрей, без лишних комментариев, согласен с Вами. На нашем форуме в основном пожилые люди которые увлеченные садоводством, да и я сам далеко не молодой человек, можно бы и по мягче. То, что для Вас прописные истины, это совершенно не значит, что так воспринимают все остальные садоводы любители.

[Климыч]

Богдан, а в какие сроки Вы прививаете черешню?

[GIL]

Вы не пробовали из этого питомника http://www.vsevplod.ru/ Памяти Астахова. У нас этот сорт растёт, не вымерзает? А то , сегодня мне в одном питомнике сказали "Черешня в Ленинградской области - не серьёзно". Вы черешню пригибаете? Хочу попробовать посадить.
Ирина.

Черешню не пригнешь! Память Астахова не пробовал сажать у себя. Растет у друга в Волосово. Плодоносит. Но о ягодах отзывается так себе.

На вишню черешня привьётся?

Привьется. Но ничего хорошего не будет. Ченрешня растет намного быстрее вишни. Через 2-3 года привой будет в 2 раза толще подвоя и потом завалится под действием ветра.

лучше всего использовать ножи сделанные в Швейцарии, можно и Финские но они похуже, про наши лучше промолчу.

Конечно лучше. Но их еще надо найти. А если руки на месте и хорошо заточил обычный нож (с одной стороны) все прекрасно получается

Кстати есть еще прививочные секаторы, говорят,что ими вроде бы лучше работат

Это говорят продавцы. Работать ими действительно удобно. Попробовал. Но результаты не ахти. Тонкие ветки не привить секатором в принципе. А средней толщины (6-8 мм) можно, но срастание происходит на ограниченном участке (около 1 см) в то время как обычная или улучшенная копулировка может иметь длину на таких черенках до 5-6 см, а уж 4 - всегда. Место прививки при прививке секатором компенсаторно утолщается, но очень частые отломы. В 2012 году пробовал так и сяк. Из обычных прививок отломов не было, а из прививок секатором половина сломалась. Правда часть участка у меня довольно ветренная (в смысле на углу дует сильный ветер, не защищено ничем).

черешня под Питером очень даже серьезно.

Поддерживаю двумя руками. Проверено личным опытом. О сортах писал.

Чтобы улучшить условия зимой для черешни в северных регионах - есть 2 пути, первый формировать ее низким кустом ( например испанский куст) и тогда большая часть веток будет зимовать под снегом, второй путь - высокая прививка в крону.

Со вторым путем все верно. Только в чью крону?
А с первым? Очень хотел бы увидеть черешню кустом, которую можно укрыть снегом, но до сих пор не пришлось найти такую. У нее годичные приросты на хорошей почве по 1,5 м и толщиной 12-15 мм.
Погода под Питером не хуже московской. Черешня будет расти. Я для себя сделал вывод, что ее надо защищать от господствующих ветров. Сильный ветер в морозные ночи при питерской влажности способен убить деревце.
У меня на соседнем пустующем участке (стоит только сарай, который вот-вот завалится) природа поставила эксперимент: Дикая черешня, которая там выросла от моего черешневого подвоя вишни (такое бывает, вишня погибла - внимания уделял мало и мороз с коккомикозом доконали) за несколько лет вымахала метра на 4-4,5. 3 или 4 года назад были довольно сильные морозы с сильным северо-западным ветром. Итог: на двух деревцах все ветки выше сарая вымерзли, а все, что ниже крыши - остались целыми (сарай как раз защищал их от ветра) и продолжают расти.
Черешня - дерево очень рослое. И чтобы держать ее в разумных размерах, приходится сильно обрезать. Не любит она сильной обрезки, но делать нечего. Сейчас мои черешни приемлемой высоты и защищены с севера и с запада. Живут, цветут и плодоносят (пока немного, молодые дали по паре литров: внуки довольны).

[FatMax]

Черешню не пригнешь!
Привьется. Но ничего хорошего не будет. Черешня растет намного быстрее вишни. Через 2-3 года привой будет в 2 раза толще подвоя и потом завалится под действием ветра
Со вторым путем все верно. Только в чью крону?

Геннадий, черешню можно пригнуть, я выкладывал фото испанского куста аж 2 раза, если их не удалили Вы множите их найти в этой теме.
Опыт моих коллег по МОИПу подсказывает что черешня может спокойно расти на вишне, у многих до сих пор растут подобные деревья посаженные в 80 е годы прошлого века. Разница между подвоем и привоем есть, но она не смертельна.
Прививаем черешню вторым ярусом на вишню, первый ярус веток вишни обязательно нужно сохранить.

С подбором сортов вишни (подвоя) и черешни (привоя), нужно исходить из конкретных сортов, не всякий сорт черешни примет вишня. Тут я не советчик. Такая проблема существует увы, я не раз слышал о ней в МОИПе.

[tulipa]

Продвигать черешню на север европейской части России вслед за Мичуриным, начал Ваш земляк великий ученный, имя которого к сожалению в последнее время забывается академик Тетерев, в качестве исходных форм он взял сорта Мичурина- и получил Ленинградскую: желтую, черную, розовую и др. сорта. .

Я помнила о нём по давней статье в ПХ,в памяти отпечаталась его фото с женой Юлией Константиновной Катинской, фамилию только забыла, перебрала старые номера и нашла ПХ №2 1985 год стр.2 авторы статьи Л. Исаченко, Г. Ленская "Чудо-сад". В этой статье в основном о его жизненном пути. Упоминается о опытах по скрещиванию виргинской черёмухи и черешни, о получении красномясой груше и утеренной, о персике с косточкой в виде миндального орешка . Вот этот персик меня заинтересовал, кто-нибудь об этом может рассказать?.

Распечатала себе статью о формировании черешни в виде испанкого куста, но это всё равно высокие деревья - под снегом не укроешь. Сажать под прикрытием дома с южной стороны - надо думать.
По вашему мнению с каких сортов черешни мне лучше начать. Спасибо за информацию.
Ирина.

[Сластёна]

Спасибо всем, кто готов отвечать на "массу вопросов". Причём не философскими сентенциями, а по существу.

GIL, на каком расстоянии от сарая находятся деревья?. Сколько нужно от стены отступить, чтобы и дерево поместилось, и ветрозащита получилась? У меня есть подходящее строение длинная стена которого как раз южная. Выделю эту стену для черешни, по Вашей "наводке". Но геометрия - не мой конёк.
Про обрезку прошу уточнить. На сколько обрезаете годовой прирост и какой высоты получается удерживать дерево? Реально ли сформировать крону черешни уплощённой вдоль стены строения (не вплотную, конечно), или она такой формировке не поддастся и лучше равномерно по кругу формировать?

Укрывать снегом дерево не хочу. Стланцы выращивать - мороки много.

[АндрейВ]

Спасибо всем, кто готов отвечать на "массу вопросов". Причём не философскими сентенциями, а по существу.

Сластёна, Вы не обижайтесь на меня, но на этот вопрос Вам никто здесь не ответит (в том ключе как Вы этого хотите
или представляете), это невозможно сделать заочно, поэтому я и сказал, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И опять повторю: сходите на весенюю выставку-продажу (необязательно что-то покупать), выберите соответствующие саженцы (бирки на них есть), возьмите их в руки, внимательно осмотрите, пощупайте, найдите различия и сразу все поймете... На крайняк возьмите кого-то из знакомых кто в этом деле шарит. Адерстенд?

[Сластёна]

Сластёна, Вы не обижайтесь на меня, но на этот вопрос Вам никто здесь не ответит (в том ключе как Вы этого хотите
или представляете), это невозможно сделать заочно, поэтому я и сказал, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. И опять повторю: сходите на весенюю выставку-продажу (необязательно что-то покупать), выберите соответствующие саженцы (бирки на них есть), возьмите их в руки, внимательно осмотрите, пощупайте, найдите различия и сразу все поймете... На крайняк возьмите кого-то из знакомых кто в этом деле шарит. Адерстенд?

Я не обижаюсь. Уже поняла, что различий типа: "у яблони кора свело-коричневая, а у черешни тёмная, почти чёрная" нет. Нет и тех, у кого под рукой есть веточки (черенки) с которых можно сделать описание и фото. Не собирают садоводы зимний гербарий и сады у них зимой далеко.
Весной я обязательно поеду, и буду покупать. Мои знакомые шарят вокруг да около. Я тут одна такая , Остальные предлагают помочь материально яблок купить, чтобы отстала.

[babay133]

Мои знакомые шарят вокруг да около. Я тут одна такая , Остальные предлагают помочь материально яблок купить, чтобы отстала.

Хорошие знакомые - понятливые.

[ЛОА]

Нет и тех, у кого под рукой есть веточки (черенки) с которых можно сделать описание и фото. Не собирают садоводы зимний гербарий и сады у них зимой далеко.

Ну не у всех такая ситуация. фото сделать- не проблема Но Не помещал их здесь никогда еще.

[АндрейВ]

Нет и тех, у кого под рукой есть веточки (черенки) с которых можно сделать описание и фото. Не собирают садоводы зимний гербарий и сады у них зимой далеко.

Именно так: у всех зимние гербарии давно уже лежат до весны в сугробах и сады далеко (мой например за 150 км)...

[Сластёна]

ЛОА, такая работа не просто на форумное сообщение, а на публикацию в журнале "тянет", приуроченную к весенней закупке саженцев неофитами от плодоводства.

Именно так: у всех зимние гербарии давно уже лежат до весны в сугробах и сады далеко (мой например за 150 км).

Так бы сразу и сказали. что за подробностями далеко ехать.
Но мне показалось убедительным на фоне ваших утверждений, что различия есть и большие, мнение GIL, "Не думаю, что Вам яблоню продадут вместо черешни.". Буду стараться ходить по "рынку" с важным видом и стараться выглядеть человеком искушённым в черешнях.
Авось сработает.

[vp]

Сластена. Место Вы уже выбрали, черешню посадите или привьете. Начнем изучать матчасть.
Вот черешня (можете рассмотреть подробно):


Вот прививка: http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/album/89671/
http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/album/159719/
http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/album/90586/

Вот обрезка: http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/album/88802/

Вот формировка: http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 1#comments

Успехов.