Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Подскажите, плиз, надо ли прищипнуть вершинки боковых побегов для ветвления или рано?
На втором фото та яблонька, которая в начале только цветочные почки выдала.

Моё мнение,как не специалиста, рано.Я прищипываю когда идёт явный перерост и не факт,что пойдут боковые побеги.Чаще всего рост приостанавливается.

Дед31, ИМХО рано.попробуйте у намеченных на пробуждение почек срезать 1/3 листовой пластины.Согласно сообщению Болата почки данных листьев прорастают.А лидер продолжает рост.Хочу попробовать.
ЗЫ.А сортоподвойная комбинация здорово в веретено превращается,явно хочет порадовать в следующем сезоне урожаем.

Zener писал(а): ↑22.06.2020, 13:04ЗЫ.А сортоподвойная комбинация здорово в веретено превращается,явно хочет порадовать в следующем сезоне урожаем.

Что делать чтобы не превращалась, если хочу ярусную крону?

Дед31 писал(а): ↑22.06.2020, 10:05плиз надо ли прищипнуть

Имхо, дереву на первой фотке нужно придать строго вертикальное положение, чтобы ЦП доминировал в росте, правую мощную прищепнуть, левую поднять, чтобы правую догнала. Третья ветвь плохо видна.

Дед Мороз писал(а): ↑11.06.2020, 16:54

lopatavi писал(а): ↑10.06.2020, 20:15 Подскажите, пожалуйста, что делать с саженцем яблони.

Совет от коллеги Весна:
"НИЧЕГО вырезать не нужно как минимум сейчас или ещё год-два, а вместно этого все ветки ДО предпологаемого метса первого яруса подвязать веревкой из ветоши (не проволокой или леской!) к штамбу дерева в горизонтальное или несколько сходящее вниз положение.
Ничего на этих отогнутых ветках прищипывать НЕ надо.
Если прищипывать, то только верхушечную почку для стимуляции активного ветвления проводника.

Отогнутые ветки уже имеют сформировывающийся листовой аппарат, будут сейчаас формировать плодушечные почки и год-два послужат для полужения урожая, затем пойдут под обрезку если речь о ветках находящихся ниже предпологаемой высоты штамба, т.е. ниже уровня высоты колена."

Я пробовал следовать этому совету, но нижние все прут и прут.
Так что в этом году их наооборот чуть приподнял бечевками подвязав, пускай растут. Нормально получается и с ними.
Хотел сказать, что в случае одного дерева, следуя советам, однозначного результата можно не получить.

Формирую чашу из трех ветвей.
Хочу идеально симметричную из спортивного интереса.
Сейчас из скелетных второго порядка побеги пошли не там, где надо, а практически с противоположной стороны. С нужной стороны только цветочные розетки.
Думаю развернуть побег по оси на 180 градусов.
Технически сложновато.
И такой перекрут вообще наверно тормознет рост?

SecondWind писал(а): ↑22.06.2020, 23:34 Что делать чтобы не превращалась, если хочу ярусную крону?

Срезать/выломать лишнее.Но.Если имеем деревце на клоне (что заточено на максимально раннее получение товарного урожая при минимуме кроны) ,то создание ярусной кроны будет насилием над деревом.Вообще опытные садоводы проводят первичную обрезку 2-3хлетки ,закладывают крону.А потом поддерживают баланс.причём заметил предрасположенность разных сортов к тому или иному типу кроны(веретено,пальметта,ярусная,разряженно ярусная,и.т.д.).Некоторые выгоняют довольно длинные скелетные ветви с короткими второго порядка ,как пальметта,но между ярусами есть относительно слабые с приличным количеством плодушек (Харалсон на АРМ18).Рядом получается веретено,на том же подвое Канди крисп.Одним словом надо смотреть на реакцию саженца,есть ли у данной сортоподвойной комбинации силы для создания того или иного типа кроны.Либо отойти и не мешать.
ЗЫ.У Михаила явно среднерослые корни и ему удалось "раскачать" саженцы для создания кроны,которая ему подойдёт.

Zener, У меня все саженцы на ММ 106.

Где-то видела сообщение с фотографией саженца с перетяжкой. Тогда не могла ничего написать, потому что результат на моём "убогом" саженце ещё не ясен был. А теперь, вроде, выравнивается перетяжка. Не так всё страшно.
Глубокая перетяжка была при посадке саженца. 5.10.2019 Сейчас понемногу растягивается кора. Влияние привоя? Сильнорослая алыча Мара "вытягивает" слаборослую "Алычу из Мичуринска"?

Zener писал(а): ↑22.06.2020, 13:04 Дед31, ИМХО рано.попробуйте у намеченных на пробуждение почек срезать 1/3 листовой пластины.Согласно сообщению Болата почки данных листьев прорастают.А лидер продолжает рост.Хочу попробовать.

Александр, не все сорта разветвляются. У некоторых сортов появляются кольчатки а лидер растёт - получается что-то типа колонны, у некоторых сортов вообще ничего не появляется.

Вячеслав 30 писал(а): ↑23.06.2020, 08:47 Я пробовал следовать этому совету, но нижние все прут и прут.
Так что в этом году их наооборот чуть приподнял бечевками подвязав, пускай растут. Нормально получается и с ними.
Хотел сказать, что в случае одного дерева, следуя советам, однозначного результата можно не получить.

Ответ от автора совета (Весна):
"Моё сообщение не было о том кто и куда там "прёт" или будет переть выше штамба, а о существующих ветках находящихся ниже предполагаемого места расположения кроны, т.е. сообщение было об оставлении ветвей расположенных на месте предполагаемого в будущем штамба плодового дерева.
Не будет на этих ветвях подлежащих дальнейшему удалению по использованию на кольцо нагрзки, дерево будет давать избыточный прирост выше штамба что придется компенсировать избыточной обрезкой расходующей ресурсы дерева вместо более рациональной формировки летним прищипыванием и изменением позициирования веток к горизонтали.
Вячеславу следовало по-хорошему следовало бы ответить дабы не вводить форум в заблужденение по недопониманиманию направления смыслового вектора дискуссии.
Теперь по сообщению Вячеслава, трехрукавная чаша для сеянцевого подвоя может может приводить к сохранению избыточно мощного вертикального прироста и повышает нагрузку урожаем на каждый рукав чаши, это и дополнительные риски и избыточное исползование малоэффективной по ресурсам дерева зимней обрезке.
Более приемлимый вариант отложеная чаша без лидера, её четырехрукавный или даже "пятируковный" вариант если сорт сколонен давать более широкие деревья для закрытия внутренней части дерева где дополнительный внутренний рукав небольшой.
В данном случае речь о деревьях выращенных на отборных по макисмальному развитию сеянцевых подвоях.
Тот же тип формировки пригоден и для груши если добавить дополнительно 1 порядок ветвления до обновляемой обрезкой на шип ветки плодоношения.
Георгий, будьте любезны ответьте на сообщение Вячеслава, заранее благодарен.
ПС: на форуме явное недопонимание, есть общее правило: исключив нагрузку урожаем при прочих равных, мЕньшее ветвление приводит в бОльшему однолетнему приросту."

У однолетнего саженца, посадка этой весной в апреле, перестал расти проводник, похоже, кто-то сгрыз точку роста.
Стоит ли ждать из него в этом сезоне новых побегов, пара почек имеется, для воспитания проводника, или перевести на лидерство один из боковых побегов, уже начавших древеснеть? Сорт Легенда на подвое ММ 106, штамб нужен высотой около полутора метров, т.к. условия стеснённые, дорожка рядом с деревом, на расстоянии 0,8 м, ходить нужно будет под ветками.

AI писал(а): ↑28.06.2020, 19:24 ... или перевести на лидерство один из боковых побегов, уже начавших древеснеть...

Я бы обрезала над правой веткой, привязала бы к стволику палочку в двух местах, закрепила бы правую ветку вертикально - пусть будет стволом. Если этим летом не захочет ветвиться сама, то - ничего - пусть ранка заживает. А весной верхушечную почку отрезала бы - подтолкнула бы к ветвлению.

AI писал(а): ↑28.06.2020, 19:24 ...Сорт Легенда на подвое ММ 106, штамб нужен высотой около полутора метров...

Если ветви, отходят от ствола не на высоте 1,5м, то свяжите их вместе (пусть будет два лидера). Кто из них шустрее, тот и будет лидером. Второй (отстающий в росте) прищипнете, а весной разберетесь, что с ним делать.