Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

amplex писал(а):на таких рынках и "сорта" обычно соответствуют обозначенной цене

Ни всегда так, Сергей. Увлеченные люди встречаются везде, правда на периферии их очень и очень мало, еще меньше тех, кто продает, потому как спроса почти нет: дачи люди побросали из-за массового воровства, а в частном секторе живут единицы. Только в последнее время в дома начали переселяться молодые или обеспеченные, а до этого наоборот меняли дома на квартиры. Но это уже совсем другая история.
Я один раз делила сортовые лилейники и решила вынести на продажу несколько сортов, так народ шарахался от цены в 100-150руб. А одна дама громко возмущалась, что цена как в магазине, мол здесь рынок, значит цены должны быть копеечные. Дословна она сказала: "вы у коллекционера должны купить за 250, подростить, поделить и нам продать за 50". Вообщем народ считает что голландия в магазинах рулит, а частники нет

Lud-Mila писал(а):Вообщем народ считает что голландия в магазинах рулит, а частники нет

у голландских постащиков есть ещё нехорошая черта, они иногда не пускают пересорт в открытую, а заменяют дорогостоящие сорта похожими, но дешевыми и зачастую весьма посредственными..

вот такие "Мисс Америка" и "Мазерс Чойс" вырастают из "голландских корешков":
ссылка не работает

а это "Рэд Чарм"
ссылка не работает

причём, хочу сказать, цены в питомнике на данный пересорт были не из низких, например псевдо "Мисс Америка" стоила 2500 рублей.

amplex писал(а):а Вы купите его в Подворье за 650 через пару лет зацветёт красно-лиловый растрёпа из серии discarded, тогда и поймете нужность коллекционеров

Сергей, возможно мне просто повезло, но купленные 3 года назад пионы в Садко и в МУ все совпали. А вот в лилейниках, купленных в раное время и в разных местах действительно пересорт процентов 80. Но мы не говорим о торговых точках, а говорим именно о коллекционерах. К примеру сорт Salmon Dream, который Вы заказали у Ю.П. спокойно могли бы заказать у С. Ф., правда за 3900.

Людмила, вот и "квадрат Малевича" не всякий купит ))) Кому-то нужен "беленький и красненький " пион, а есть увлеченные люди - коллекционеры. Ну и география продаж, конечно , имеет место быть. Попробуйте продать ИТО пиончик на обычном рынке, а еще в глубинке где-то. Не поймут, да и нет денег у народа...Хоть все-все о пионах расскажи ! Хотела бы сказать, что наедимся уже когда-нибудь пересорту голландского, но....Если и да, то очень не скоро.....
А вот замена сорта "похожим, но по-дешевле", это вообще,"подстава подстав". ))

Но все равно согласна, что продавец имеет право выставить такую цену, какую считает нужной, а покупать или нет по такой цене - дело каждого

Lud-Mila писал(а): Сергей, возможно мне просто повезло, но купленные 3 года назад пионы в Садко и в МУ

Людмила, Вам НЕСКАЗАННО ПОВЕЗЛО одна моя хорошая знакомая несколько лет назад обновила свою коллекцию пионов ОЧЕНЬ НЕДЕШЕВЫМ посадочным материалом из МУ, и когда всё это "богатство" рацвело, то уместилось лишь в одно непечатное слово.

Lud-Mila писал(а):К примеру сорт Salmon Dream, который Вы заказали у Ю.П. спокойно могли бы заказать у С. Ф., правда за 3900.

если бы Юрий Петрович не согласился мне продать этот сорт за демократичную цену (открою секрет - после долгих уговоров), то я накопил бы денег и заказал его у Светланы Фёдоровны.
сорт настолько красивый (и цветы, и листва, и форма куста - в нём сложилось всё), что удержаться невозможно

amplex писал(а):если бы Юрий Петрович не согласился мне продать этот сорт за демократичную цену (открою секрет - после долгих уговоров), то я накопил бы денег и заказал его у Светланы Фёдоровны.
сорт настолько красивый (и цветы, и листва, и форма куста - в нём сложилось всё), что удержаться невозможно

Сергей, охотно верю, так бывает, когда проходит первый хватательный рефлекс Начинаешь уже размышлять, что лучше меньше, да лучше. У меня с хостами такая же история: сначала хвотала, все, что можно было достать, а теперь смотрю на это богатство и понимаю, что мне столько то и не нужно, лучше половину или даже треть, но самых-самых.
Но это работает пока увлекаешься каким-то кокретным растением. Если же приоритеты меняются или расширяются и ты открываешь для себя мир новых, ранее неведанных растений, тормоз куда-то девается и опять хочется все и сразу

это действительно так... и стоимость не смущает, когда вспоминаешь, что дамы тратят столько же на одно посещение парикмахерского салона...

Сергей, как у вас поживают кусты сорта Сейбл? Вероятно Вы видели в цветении. При такой высоте куст держит цветы?
Еще где-то мне попадалась информация о болявости этого сорта. У себя такое явление не замечали?

amplex писал(а): дамы тратят столько же на одно посещение парикмахерского салона...

ну это сугубо индивидуально: кто тратит, а кто отращивает волосы, чтоб не тратиться на стрижки
Например, мне с моей зарплатой в 7тыс. истратить 3тыс. на салон - физически не реально, но если бы я получала 70, то думаю над такой цифрой даже задумываться не стала бы

у меня сорт Сейбл в прошлом году порывался цвести, но я прищепнул бутоны, пусть сил набирается...
я видел этот сорт цветущим. у него очень высокий (в иные годы до 150см!) куст, мощный, с крупными листьями и крепкими стеблями: цветки на них удерживаются замечательно, т.к. они лёгкие.
Сейбл - один из немногих особенно тёмных сортов с роскошными цветами!!!! пион-богатырь, которого лучше всего размещать отдельно от всех остальных сортов или в группе с такими же мощными и крупными.
http://data11.gallery.ru/albums/gallery ... 50x740.jpg

про болезненность этого сорта ни разу не слышал, но знаю, что приживается он в саду не очень хорошо.
молодая, посаженная по всем правилам деленка может не проснуться весной (она загнивает или вымерзает, причём по непонятным причинам). одним словом, деленки полученные от вполне здорового куста могут прижиться не все.

мне повезло и проблем с этим сортом не было, он хорошо укоренился и уже начал нарастать.

Вопрос ко всем пионоводам.
Меня как дилетанта в пионах интересуют размеры взрослого куста: например у роз указываются высота и ширина куста, а у пионов только высота. Неужели все кусты одинакового диаметра? Я встречала информацию, где говорится, что одни сорта многостебельные, а другие малостебельные. ИМХО значит у одних кусточек жидковат, а у других куст - не объять. Вот как узнать сколько взрослый куст займет пространства?
И еще... одни сорта наростают быстро, другие - тугодумы. У некоторых коллекционеров такая инфа встречается, но не по всем сортам (только иногда проскальзывает). Как вы ориентируетесь по этому параметру при выборе сортов?

Людмила, высота куста тоже вещь относительная и колеблющаяся в разнице от 10 до 20см. В отдельные годы (обусловлено сюрпризами погоды) куст одного и того же сорта может быть выше или ниже. Многие западные каталоги указывают три градации: низкий. средний и высокий (еще может быть карликовый сорт). По поводу стеблей: действительно, есть сорта многостебельные, как например Жемчужная Россыпь. которая выгоняет целый "пучок" тонких стеблей. А вот габитус куста практически у всех травянистых одинаков (ИМХО). Отличаются Ито-гибриды и древ.пионы. Вот у них кусты могут быть и подушкообразные и куполообразные.

amplex писал(а):

Гулька писал(а):Просто речь зашла о том,что ЭТО- не бизнес.

а много ли заработает коллекционер на таком "бизнесе", продав излишки после деления растений из своего сада и потратив всю выручку на новые сорта?

Можно я свои "5 копеек" с опозданием ?...
Отвечу..(хотя и так понятно) - практически ничего не зарабатывает! Вот когда поля и достаточно дешево - вот это бизнес и заработок. Зайдите на сайт Ривьера и посмотрите как он трактором "косит" пионы.
Почему у американцев существенно дороже деленки, чем в Европе. Потому что там пионами в большинстве своем занимаются коллекционеры.
Питомники, частные коллекции, садовые центры - это все разные вещи, поэтому и цены будут разные. А где покупать, это, слава богу, не вопрос!!! Сейчас столько предложений по пионам - на любой вкус, кошелек. Но обсудить политику цен - это святое!

Надежда слаба, но может кто нибудь опознает что это за сорт

Достался в наследство вместе с участком, сидит в глине лет 20, не поливается, ни удобряется. Бордовый цвет терпеть не могу, но у этого пиона очень красиво отцветают цветки: на кончиках лепестков он выгорает до почти белого. То что на фото можно принять за блики, на самом деле и есть выгоревшие кончики. До последнего выглядит аккуратно - абсолютно не растрепа. Размер цветков ок. 15 см. Цветет в начале июня. Других особенностей не заметила. На фото цвет передан чуть светлее реального, он чуть более насыщенный. Кто это может быть?