Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бусяша писал(а): про Израиль, в пример его ставят, а там как раз долг перед обществом превыше всего. 18 лет- милости просим, отслужи! И не важно, девочка или мальчик, служат все. Ну рядом с домом или нет, это же от площади территории зависит, а она у них ограниченная.

Маш! Я могу тебе сказать, что в Израиле рвутся служить потому, что в армии они приобретают профессию (действительно приобретают, а не корочки) и завязывают очень полезные для себя в будущем связи. И то, что там всё чисто (в смысле дедовщины и строительства дач для начальства) обеспечивается в том числе тем, что в выходные все отправляются домой, то есть связь с родными не прерывается. (кстати, по-моему, в Швеции, если не ошибаюсь, вообще служба в армии организована как обычная служба: утром идёшь на службу, а вечером возвращаешься домой, и никакой казармы. А нужна ли она, казарма???)

Почему-то вспомнился мультфильм про "самого маленького гнома", где он козлика спасает от волка. Так и вижу бабушку козу, что тащит на ручках козла, приговоривая- "это плохой волк, мы тебе другого купим, хорошего"
Не армия губит и калечит детей, а люди, которых кто-то тоже вырастил и воспитал.

lucienna писал(а): Вот не пойму, те кто считает , что все хорошо в ВС , действительно так думают или честь мундира отстаивают

покажи пальцем, пжлст, кто считает, что все хорошо в ВС

и, немного реальности) как там, в институтах? все хорошо? зачеты за деньги не сдаются, при поступлении денег не берут, общаги - как в санатории и т.д. и т.п. (а если все таки в институтах не все хорошо, так давай не будем туда поступать, терпеть узаконенное почти унижение..)
Теперь давай разберем желдороги или авиацию, согласна? потом еще что нибудь - медицину, например.. потом школу...
Армия у нас что - отделена от государства что ли?

lucienna писал(а):
Нет у нас уже долга и почетной обязанности служить в армии.

во-первых - это не так, достаточно посмотреть на конкурс в военные училища (и на известные события в нынешнее время), а во-вторых, если считаешь что это так - тебя это не пугает?

Анина писал(а): во-первых - это не так, достаточно посмотреть на конкурс в военные училища, а во-вторых, если считаешь что эо так - тебя это не пугает?

Нинаааа, я привела 59 ст Конституции. Где там сказано про почетную обязанность и долг, как в предыдущих? Я написала только то, что хотела, не надо за меня додумывать.

Анина писал(а): как там, в институтах? все хорошо? зачеты за деньги не сдаются, при поступлении денег не берут, общаги - как в санатории и т.д. и т.п.

А я вот никогда не говорила, что все хорошо, вот ни разу. На мне розовых очков нет, давно уже реальность вижу.
Юпитер, ты сердишься. Значит ты не прав.

ты не говорила, что там хорошо, но ты как считаешь, несмотря на это - надо учиться в институтах?


а это про что?

Статья 59 Конституции РФ
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Анина, а что ст. 59 целиком не приводите ? Не все пункты нравятся ?

Анина, право хватит уже. lucienna, права, ну зачем действительно очки розовые надевать на то, что очевидно и причем тут образование наше. И ни кто ни кого здесь не оскорбляет. Вся сущность и действительность, хотим мы этого или нет, поставлено на коммерческие отношения, армия не исключение.
А что касаемо военных училищ, в регионах нет работы, нет перспектив вообще куда попасть, зарплата, как я писала 6-12 тысяч грязными (я на прошлой неделе приехала из Ульяновской области, информация свежая). Квартиру купить по ипотеке при таких заработках не реально. Армия дает работу стабильную, зарплату, квартиру и пенсию с 45 лет. Ни в одной коммерческой фирме о таком и не мечтать. Как из глубинки вырваться, только армия дает такую на сегодняшний день возможность. Вот и конкурсы. Но опять в престижные военные училища попадают сынки кадровых военных и то, у них там между собой конкуренция (штабной или не штабной).

solka писал(а): кстати, по-моему, в Швеции, если не ошибаюсь, вообще служба в армии организована как обычная служба: утром идёшь на службу, а вечером возвращаешься домой, и никакой казармы.

То же самое есть и у нас,служба по контракту называется.

Кузинамама писал(а): Дала почитать мужу. Смеялся. Сказал, что у вас видимо особо одаренный мальчик, так «достать» командира. Моральное унижение это видимо про дисциплину? Ну да, армия это не консерватория и там учат Родину любить и защищать без лишних сантиментов.

Лариса передайте мужу на посмеяться, сын с 6 даном нокдаун каратэ ломать кости другим имея дан запрещено, учился в военном университете. Как известно, уборкой и организацией питания в армии с определенного времени, могут гражданские, на коммерческой основе нанимаются фирмы. Так курсантов и студентов заставляли толчки и кухни отмывать, при том, что некоторые командиры, а вернее их члены семьи и или родственники были оформлены на эти работы и получали зарплату. По этому и отказывался мыть толчки, на что стойко такой "прикол" армейский от командира слышал.

Мышка писал(а): а вернее их члены семьи и или родственники были оформлены на эти работы и получали зарплату.

вы, наверное, даже ведомость видели
или - ОБС?

Анина, право хватит уже. Это не к Вам обращение, не суфлируйте.

Мышка, вы позаботьтесь о себе, мне указывать не надо, да еще так назойливо, я прекрасно справлюсь без вас.
Лучше прекратите лить грязь, некрасиво

Анина писал(а): но ты как считаешь, несмотря на это - надо учиться в институтах?

Хорошо, что у нас нет всеобщего высшего образования. А учится в институтах хотят и МОГУТ % 50, а то и меньше. Остальные 50% будущих специалистов развалят все, что не успели до них за предыдущие 20 лет

Анина писал(а): Статья 59 Конституции РФ
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

Защита Отечества и служба в армии все ж разные вещи

В Конституции 36 года было так:
Статья 132. Всеобщая воинская обязанность является законом.

Воинская служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии представляет почетную обязанность граждан СССР.

И в Конституции 72 что-то похожее.

Я только говорю о том , как это было записано. Современная трактовка изменилас ь, нет слов про долг и почетную обязанность.
страна теперь другая и жизнь и молодежь. Лучше или хуже?
Но думаю, если надо будет, встанут и пойдут, и защитят

lucienna писал(а): Защита Отечества и служба в армии все ж разные вещи

А как он будет защищать Отечество ? если не служил, к оружию не знает с какого бока подступиться.

Сыр-бор начался из-за того, что одни считают это долгом и обязанностью и презирают уклонистов. а другие о том, что долг - понятие привнесенное, создаваемое кем-то и чем-то.
А я собственно о формальностях. В предыдущих Конституциях было записано о долге и почетной обязанности служения в СА.
В нынешней о долгах не говорится. Вот и все.

И потом, некоторые сообщения исчезли, так что нить теряется.

Все поперессорились, похлопали дверми. Давайте лучше про помидоры!