Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дед Мороз писал(а):Это если переселится в Подмосковье.

Не обязательно переезжать, Брянск тоже чудил И там были морозы -42
1952 год, когда в третьей декаде марта морозы держались в районе 20-ти и ниже и перешли на апрель, когда 1 апреля было -21,8, далее еще 9 мая мороз -4,2.
Потом были январь-февраль 1954 год с морозами в 35
Январь-февраль 1956, когда с конца января и чуть не до середины февраля 30-35.
20 марта 1958 года -30
Губительный декабрь 1959 г., когда после слякоти в конце ноября ударили аномальные морозы, продержавшиеся до середины декабря, с пиком 7 декабря -37 и 8 декабря -38,6
Тут не то что интенсивному саду, грубо говоря, песец, но и экстенсивный уйдет под ноль.
Были еще зимы 78-го и 87-го.
Было неоднократно, значит, - будет повторение.

yri писал(а):... вы немного не понимаете что такое интенсивный сад..

Юрий, Вы не правы, я вообще не понимаю.

yri писал(а):... Впрочем ответ я предполагаю - нихочу...

Нет, не так. Зачем? Без этого ем до сих пор свои.
По Пиновым, Джонаголдам и пр. скажу, что, если даже и не погибнут, то у меня они не раскроют свой потенциал. Нет смысла.

yri писал(а):...Жду зимы за -35, потому как борьба с мучнистой росой идет уже в убыток...

Вот это уж точно напрасно

yri писал(а):...Знаю реально человека у которого интенсивный сад Чемпиона в пригороде Брянска. Пока только восхищенные отзывы. Про местную селекцию и слушать не хочет.

В г.Толочин Витебской обл. своими глазами видел несколько гектаров Чемпиона. В первую же зиму половина дало дуба. Сейчас большую площадь занимает местная селекция.

Осень, Гродненская обл. Дятловский р-н.Среднесуточная температура в районном центре 7 января составила минус 25 градусов.Это среднесуточная , о которой сообщалось на метео сайте .В двенадцати к.м. от районного центра находится моя деревня.Утром на градуснике висящим на жилом доме , на высоте моих глаз, было 30 гр.минуса .Сейчас Вы скажете что ссылаться на показания одного градусника , некорректно.Будете в принципе правы .Но это Гродненская обл.,Европа рядом .Витебская априори самая холодная обл.

Сарат писал(а): Осень, Гродненская обл. Дятловский р-н.Среднесуточная температура в районном центре 7 января составила минус 25 градусов.Это среднесуточная , о которой сообщалось на метео сайте .В двенадцати к.м. от районного центра находится моя деревня.Утром на градуснике висящим на жилом доме , на высоте моих глаз, было 30 гр.минуса .Сейчас Вы скажете что ссылаться на показания одного градусника , некорректно.Будете в принципе правы .Но это Гродненская обл.,Европа рядом .Витебская априори самая холодная обл.

Разница в 3 градуса между городом и деревней наблюдается утром в летнее время постоянно. Потоки воздуха в безветренную погоду направлены в сторону теплового пятна. Падающие потоки вызывают местное охлаждение. Особенно это ясно наблюдается осенью. Утром изморозь на соломе, отдельными площадями вымерзшая картофельная ботва. Математикой никто не собирался это отразить. Я считаю верить можно и расчетам Осени и собственным наблюдениям Сарата. Разница в измерениях около 5 градусов вполне возможна даже на расстояниях несколько сотен метров. Особенно при наличии теплых участков (водоём, чёрный пар, населённый пункт).

Сарат писал(а):Гродненская обл. Дятловский р-н.Среднесуточная температура в районном центре 7 января составила минус 25 градусов.Это среднесуточная , о которой сообщалось на метео сайте .В двенадцати к.м. от районного центра находится моя деревня.Утром на градуснике висящим на жилом доме , на высоте моих глаз, было 30 гр.минуса .Сейчас Вы скажете что ссылаться на показания одного градусника , некорректно.Будете в принципе правы ..

Собственно говоря, Ваши данные особо и не противоречат данным, которые я привел по метеостанциям. Возможно и есть маленькая погрешность по градуснику, но не в 7-8 градусов. Кстати, а в Дятловском районе метеостанция есть?

Сарат писал(а):Но это Гродненская обл.,Европа рядом .Витебская априори самая холодная обл.

Да, она холоднее и по зимам ближе к России.
Да, Гродненская обл. рядом с Европой, но и там происходят чудеса
Если не утомительно читать, то приведу данные по зиме 1970 года и аномальному дню 8 марта 1964 г.
Итак:
Ленинград
30 января 1970 г. -27
31 января -15,2
1 февраля -8
2 февраля -4,8
8 марта 1964 г. -2,8 (пик холодов был 6 марта -21)
Москва
30 января 1970 г. -30,1
31 января -28,5
1 февраля -19,1
2 февраля -9,8
8 марта 1964 г. -14,2 (пик холодов был 6 марта -27,9)
Смоленск
30 января 1970 г. -27,9
31 января -29,8
1 февраля -21,1
2 февраля -17,7
8 марта 1964 г. -24,9 (пик холодов был 7 марта -28,1)
Минск
30 января 1970 г. -28,4
31 января -33
1 февраля -27,1
2 февраля -22
8 марта 1964 г. -30,5
Гомель
31 января -35
1 февраля -35,1
2 февраля -27,9
7 марта 1964 г. -32,9
8 марта 1964 г. -33,7
Брест
30 января 1970 г. -21,6
31 января -26,7
1 февраля -28,1
2 февраля -23
8 марта 1964 г. -20,8
Гродно
30 января 1970 г. -33,7
31 января -33,7
1 февраля -36,1
2 февраля -33,4
8 марта 1964 г. -26,9
Вильнюс
30 января 1970 г. -28,9
31 января -27,6
1 февраля -24,1
2 февраля -22,6
8 марта 1964 г. -27,3 (пик холодов был 7 марта -29,6)

Осень, По поводу метеостанции не знаю, как то не интересовался .За предоставленную информацию Вам большое спасибо , очень познавательно .Интересно где Вы ее берёте ? Времена хоть и далёкие ( меня ещё на свете не было ) но очень интересно.

Сарат писал(а):Интересно где Вы ее берёте ?

У меня приятель из бывших, иногда делится информацией из своих архивов.
По климату города, архивам по метеостанциям можно ознакомиться тут
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php ... &year=2017

Сарат писал(а):Времена хоть и далёкие ( меня ещё на свете не было ) но очень интересно.

Зимы были холоднее и снежные и для меня те времена совсем недалекие, как будто вчера строил крепости на каникулах. . Белоруссию знаю хорошо, очень часто бываю там. У меня корни литовско-белорусские, дед до Первой мировой жил в Новогрудке.

Zener писал(а): Алексей,на самом деле в МО есть старые живые Мелбы? Значит зимостойкость не такая уж низкая (05-06,09-10,16-17 гг)?

Александр, возрастом по несколько десятков лет достаточно обычны, но выглядит это всё, как правило, без блеска. У меня одно дерево Мелбы около 30-40 лет (точнее сказать не могу), ещё два примерно одинакового периода посадки собственноручно раскорчевал несколько лет назад ввиду неудовлетворительного состояния. Да и оставшееся дерево постоянно под дамокловым мечом. Основные ветви постоянно поражались чёрным раком (что, естественно, не от хорошей жизни - при срезах обнаруживались подмерзания древесины до 3/4 окружности среза), почувствовав "запах жареного", стали подключаться усачи и короеды. Еле дерево откачал, пришлось обкромсать его сильно. Но восстановительная способность у Мелбы хорошая, крону наращивает быстро, так что сейчас выглядит достаточно симпатично. Последние лет пять без поражений коровыми болезнями, зимует нормально. Но к парше шибко восприимчива, с урожаем проблемы (три года назад обильный урожай, следующий год "отдыхала", в прошлом году обильно завязалась, но сильно сыпалась в процессе созревания, в этом потеряла почти весь урожай из-за поражения завязей паршой). Держу дерево потому, что зарядил на него много прививок летних сортов (больше некуда было), надо хотя бы дождаться их плодоношения. В будущем на сорт в своём саду не рассчитываю.

Осень, Александр, так Вы мой земляк по происхождению .Новогрудок в 20 км . от моей деревни .Проезжаю каждый раз по дороге из Минска .
Ну а если по теме , то в те времена набор сортов у людей был стандартный : Антоновка , Белый налив , Каштель .И не смотря на суровые зимы тех лет ,сохранилось много старых деревьев, плодоносящих до сих пор.

Dim писал(а): Год без урожая. Потом ещё град был побил штучные завязи, листья порвал в клочья.
Отдельные плоды остались на Елене, Коваленковском, ХаниКрисп, Зорке, опять Фуджи (!!!)

У меня картина несколько другая.
Не выпал никто.
Пришлось нормировать: Викор, Коваленковское и Пинову.
Можно сказать, что с урожаем: Айнур, Белорусское сладкое, Богемия, Деличия, Дыямент, Красное раннее, Рахат, Топаз, Хани Крисп (на 62-396, на 106-м выкорчевал — после урожая ни одной цветочной почки).
На многих единичные плоды. Удивила Весялина — впервые единичные плоды.
Удивили, совсем ничего: Брянское, Брянское золотистое (буду корчевать — конкретные дрова), Елена (после прошлогоднего отдыха, наверное, тоже выкину)
Некоторые двухлетки дали сигналки, в том числе "американцы"... Двухлетка Честнат, можно сказать, с урожаем.
Картина несколько неполная, т.к. весной выкорчевал (по разным причинам) четырнадцать, уже приличных (от четырех до восьми лет) яблонь.

Dim писал(а): ...Пиновы...

Dim писал(а): ...не подходят "слабые" подвои. На ПБ-4 вообще не растёт, на 62-396 при высоком агрофоне не может довести яблоки до норм. размера. На 5-25-3 - отлично. Полагаю, на сеянце была бы без вопросов.

Ну, не знаю... У меня на 62-396 не набирает вкус, но размер еще более-менее, а в кроне Антоновки, без нормировки — не больше сливы...

valery77 писал(а): Можно сказать, что с урожаем: Айнур, Белорусское сладкое, Богемия, Деличия, Дыямент, Красное раннее, Рахат,

Интересно будет услышать про Рахат.

Masik писал(а): Интересно будет услышать про Рахат.

Что именно интересует? Я не умею писать помологии...
Селекция КазНИИ, в родителях Апорт. Дерево ближе к сильнорослому, раскидистое, урожайность ниже средней. У меня растет на АРМ-18. В жаркое лето плоды вкусные, а прошлый год были разные — на солнце вкусные, а в тени не очень. Созревание неодновременное. Поражается паршой на уровне Мелбы. Подмерзаний не наблюдал.
Мне показалось, что климат Северо-запада — не его стихия. Брал у Ю.В. Косицина, но он характеризует его несколько иначе...

valery77 писал(а): Что именно интересует? Я не умею писать помологии...
Селекция КазНИИ, в родителях Апорт. Дерево ближе к сильнорослому, раскидистое, урожайность ниже средней. У меня растет на АРМ-18. В жаркое лето плоды вкусные, а прошлый год были разные — на солнце вкусные, а в тени не очень. Созревание неодновременное. Поражается паршой на уровне Мелбы. Подмерзаний не наблюдал.

Это и интересует. Спасибо!

Упоминали Мелбу. У меня дереву лет 10, на своем штамбе. В этом году пару плодов висит, приростов почти нет, штамб выглядит печально, по всему видна слабая зимостойкость, но наверное ее живучесть не смотря ни на что и называется адаптивностью. В общем ее можно растить и севернее на 200-300км от Москвы, но нужно регулярно лечить морозобоины и вообще всячески лелеять, а в благоприятных местах так вообще ничего особенного с ней не будет