Удаление дерева

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5764 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Re: Удаление дерева

#106

Сообщение Анатолий Ц. »

Анатолий Ц. писал(а): 05.11.2023, 21:28 Виктор, призываю к терпению. Пень сливы в моём саду "созревает" уже 3 года и не поддается.
Пень наконец-то поддался. Ошибкой было нашпиговать его селитрой и не закрыть плёнкой, как показала Елена.
В итоге: середина выгнила, а наружних 15 мм. древесины держали форму. Корни оказались тоже гнилыми.
Пень был экспериментальный в укромном месте, поэтому эксперимент длился 3 года.
Энди Таккер писал(а): 09.11.2023, 11:09 Не очень представляю как можно делать отверстия в пне цепной пилой. Это грубое нарушение правил безопасности работы с инструментом. Где вы видели деревья на клонах с диаметром ствола более 30 см?
Виктор, Вы не общались с виртуозами цепных пил. На соревнованиях вальщики леса делают симпатичные скульптуры, а также мебель.
А уж дырок в пне напилить - легко.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Удаление дерева

#107

Сообщение Энди Таккер »

Анатолий Ц., Анатолий, зато я вдоволь наобщался с инструкторами по технике безопасности, без зачёта у которых не давали путевку в студенческой стройотряд. Есть умельцы, которые умеют бриться топором. Не советую пробовать ни вам, ни другим. Каждый инструмент должен использоваться по своему названию. Есть такое понятие - Культура Труда. В садоводстве оно крайне важно.

Очень хорошо, что вы поняли необходимость гидроизоляции пней и поделились личным опытом с сомневающимся.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Удаление дерева

#108

Сообщение РоманТ92 »

А можно ли просто расколоть пень колуном и засыпать селитру в трещины, замотав следом пакетами или пленкой? По идее, площадь контакта древесины с селитрой в таком варианте получится даже больше.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Удаление дерева

#109

Сообщение Энди Таккер »

Можно, но толк будет едва ли. Как уже отмечалось, эффективно впитывать селитру может только свежая древесина.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Удаление дерева

#110

Сообщение РоманТ92 »

Энди Таккер писал(а): 10.11.2023, 14:20 Можно, но толк будет едва ли. Как уже отмечалось, эффективно впитывать селитру может только свежая древесина.
Так речь о свежих пнях и идёт. Я в грядущем апреле планирую свалить две старых груши и сразу же опробовать на пнях этот метод. :drv Только дрели у меня нет (как-то не возникала потребность), а колун есть.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Удаление дерева

#111

Сообщение Энди Таккер »

Дрель можно одолжить у рукастого соседа или нанять его самого. Селитра вступает в реакцию с древесиной при температуре выше 400 С, потому нужен запускающий процесс - пень сначала надо хорошенько поджечь, сам он гореть не начнет. По большому счету, селитра это дополнительный окислитель в помощь атмосферному кислороду.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5764 раза
Поблагодарили: 4514 раз

Re: Удаление дерева

#112

Сообщение Анатолий Ц. »

СОЗДАТЕЛЬ предусмотрел свой способ утилизации пня: пень умирает не сразу, а за несколько сезонов. Наверное в этом заложена возможность восстановления дерева порослью.
А дальше - грибы. Жаль, что на пнях в моём саду какие-то другие грибы-опята, а не те, что мы с удовольствием поджариваем.
Если пень спилен заподлицо с почвой и не мешает, то это наш способ.
Пень убрать.JPG
Пень убрать.JPG (77.1 КБ) 2098 просмотров
Пень убрать.JPG
Пень убрать.JPG (77.1 КБ) 2098 просмотров
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Удаление дерева

#113

Сообщение Энди Таккер »

Хочу продолжить обсуждение, начатое около года назад: viewtopic.php?t=2498&start=90#p916508

В прошлые выходные решил попробовать сжечь один из таких дней, благо погода благоприятствовала и прошло достаточно времени для насыщения пня селитрой.

1. Выбрал для опытов самый крупный двуглавый пень от вишни:
1727431967615.jpg

2. Вынул затычки, которые предохраняли селитру от внешней влаги, а также снял дёрн вокруг пня чтобы получилась небольшая минерализованная полоса, необходимая для безопасности работ. Полости внутри отверстий пустые, селитра полностью всосалась древесиной:
1727431967606.jpg

3. Разводим на поверхности пня небольшой костер, чтобы инициировать процесс:
1727431967629.jpg

4. На три кирпича устанавливаем бочку без дна, которая защищает костер от порывов ветра, усиливает тягу и экранирует соседние растения от жара пламени:
1727431967622.jpg

5. Идем пить чай или заниматься другими делами, процесс займет много времени. Регулярно контролируем и поливаем водой из лейки траву вокруг бочки. Спустя примерно сутки горение прекратилось, результат выглядит так:
1727431967598.jpg

Честно говоря, ожидал большего. Пень не смог полностью выгореть даже до поверхности земли. Селитра сыграла какую-то роль, но её оказалось слишком мало. Очевидно, что масса окислителя должна быть сопоставима с массой пня, т.е. для успеха нужен не один пакетик, а много больше. И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня, видимо, много раз небольшими порциями. Недаром, например, при заправке космических ракет на каждую тонну керосина в баки заливают две тонны жидкого кислорода. Здесь, очевидно, требуется примерно такая же пропорция горючего и окислителя.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 860 раз

Re: Удаление дерева

#114

Сообщение Павел дачник »

У меня тоже не сгорел.
МИНЗДРАВ
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 31.05.2024, 08:07
Репутация: 1
Откуда: N47° 41' 68.54" E40° 12' 62.64"
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Удаление дерева

#115

Сообщение МИНЗДРАВ »

Энди Таккер писал(а): 27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,
Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Удаление дерева

#116

Сообщение РоманТ92 »

МИНЗДРАВ писал(а): 30.09.2024, 13:06
Энди Таккер писал(а): 27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,
Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.
Проблема не в выжигании самого пня (его можно и просто обкопать по окружности, а потом устроить на ним костерок). Проблема в необходимости выжечь ещё и основную корневую, чтобы не лезла поросль каждый год. А для этого нужно, чтобы огонь шел не только в глубину, но и в стороны.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 380 раз

Re: Удаление дерева

#117

Сообщение Владимир Л »

РоманТ92 писал(а): 30.09.2024, 16:22
МИНЗДРАВ писал(а): 30.09.2024, 13:06
Энди Таккер писал(а): 27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,
Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.
Проблема не в выжигании самого пня (его можно и просто обкопать по окружности, а потом устроить на ним костерок). Проблема в необходимости выжечь ещё и основную корневую, чтобы не лезла поросль каждый год. А для этого нужно, чтобы огонь шел не только в глубину, но и в стороны.
О каком дереве речь?
Которому удалить основной корень, а оно выпустит поросль?
Явно не о плодовом....
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 333 раза

Re: Удаление дерева

#118

Сообщение РоманТ92 »

Владимир Л писал(а): 30.09.2024, 18:01 О каком дереве речь?
Которому удалить основной корень, а оно выпустит поросль?
Явно не о плодовом....
Плодовом. Писал год назад про грушу Северянка посадки 80-х.
С яблоней проблема поросли от корней наблюдается до сих пор, но там я решил плюнуть и использовать на прививки.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Удаление дерева

#119

Сообщение Alay »

Энди Таккер писал(а): 27.09.2024, 13:48
Честно говоря, ожидал большего. Пень не смог полностью выгореть даже до поверхности земли. Селитра сыграла какую-то роль, но её оказалось слишком мало.
Да, в этом и дело. Мало окислителя.
У меня был и положительный, и негативный опыт. Результат, думаю, зависит от степени сухости пня. В сухом хотя и меньше влаги, чем в "живом", но сокодвижение полностью отсутствует, поэтому селитра не проникает глубоко. Или нужно засверливать на максимальную глубину.
Еще важно, чтобы селитра в пне не получила влаги с поверхности. Деревянный чопик вряд ли защитит от долгих дождей или талой воды при оттепельной зиме.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»