Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анатолий Ц. писал(а): ↑05.11.2023, 21:28 Виктор, призываю к терпению. Пень сливы в моём саду "созревает" уже 3 года и не поддается.

Пень наконец-то поддался. Ошибкой было нашпиговать его селитрой и не закрыть плёнкой, как показала Елена.
В итоге: середина выгнила, а наружних 15 мм. древесины держали форму. Корни оказались тоже гнилыми.
Пень был экспериментальный в укромном месте, поэтому эксперимент длился 3 года.

Энди Таккер писал(а): ↑09.11.2023, 11:09 Не очень представляю как можно делать отверстия в пне цепной пилой. Это грубое нарушение правил безопасности работы с инструментом. Где вы видели деревья на клонах с диаметром ствола более 30 см?

Виктор, Вы не общались с виртуозами цепных пил. На соревнованиях вальщики леса делают симпатичные скульптуры, а также мебель.
А уж дырок в пне напилить - легко.

Анатолий Ц., Анатолий, зато я вдоволь наобщался с инструкторами по технике безопасности, без зачёта у которых не давали путевку в студенческой стройотряд. Есть умельцы, которые умеют бриться топором. Не советую пробовать ни вам, ни другим. Каждый инструмент должен использоваться по своему названию. Есть такое понятие - Культура Труда. В садоводстве оно крайне важно.

Очень хорошо, что вы поняли необходимость гидроизоляции пней и поделились личным опытом с сомневающимся.

А можно ли просто расколоть пень колуном и засыпать селитру в трещины, замотав следом пакетами или пленкой? По идее, площадь контакта древесины с селитрой в таком варианте получится даже больше.

Можно, но толк будет едва ли. Как уже отмечалось, эффективно впитывать селитру может только свежая древесина.

Энди Таккер писал(а): ↑10.11.2023, 14:20 Можно, но толк будет едва ли. Как уже отмечалось, эффективно впитывать селитру может только свежая древесина.

Так речь о свежих пнях и идёт. Я в грядущем апреле планирую свалить две старых груши и сразу же опробовать на пнях этот метод. Только дрели у меня нет (как-то не возникала потребность), а колун есть.

Дрель можно одолжить у рукастого соседа или нанять его самого. Селитра вступает в реакцию с древесиной при температуре выше 400 С, потому нужен запускающий процесс - пень сначала надо хорошенько поджечь, сам он гореть не начнет. По большому счету, селитра это дополнительный окислитель в помощь атмосферному кислороду.

СОЗДАТЕЛЬ предусмотрел свой способ утилизации пня: пень умирает не сразу, а за несколько сезонов. Наверное в этом заложена возможность восстановления дерева порослью.
А дальше - грибы. Жаль, что на пнях в моём саду какие-то другие грибы-опята, а не те, что мы с удовольствием поджариваем.
Если пень спилен заподлицо с почвой и не мешает, то это наш способ.

Хочу продолжить обсуждение, начатое около года назад: viewtopic.php?t=2498&start=90#p916508

В прошлые выходные решил попробовать сжечь один из таких дней, благо погода благоприятствовала и прошло достаточно времени для насыщения пня селитрой.

1. Выбрал для опытов самый крупный двуглавый пень от вишни:

2. Вынул затычки, которые предохраняли селитру от внешней влаги, а также снял дёрн вокруг пня чтобы получилась небольшая минерализованная полоса, необходимая для безопасности работ. Полости внутри отверстий пустые, селитра полностью всосалась древесиной:

3. Разводим на поверхности пня небольшой костер, чтобы инициировать процесс:

4. На три кирпича устанавливаем бочку без дна, которая защищает костер от порывов ветра, усиливает тягу и экранирует соседние растения от жара пламени:

5. Идем пить чай или заниматься другими делами, процесс займет много времени. Регулярно контролируем и поливаем водой из лейки траву вокруг бочки. Спустя примерно сутки горение прекратилось, результат выглядит так:

Честно говоря, ожидал большего. Пень не смог полностью выгореть даже до поверхности земли. Селитра сыграла какую-то роль, но её оказалось слишком мало. Очевидно, что масса окислителя должна быть сопоставима с массой пня, т.е. для успеха нужен не один пакетик, а много больше. И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня, видимо, много раз небольшими порциями. Недаром, например, при заправке космических ракет на каждую тонну керосина в баки заливают две тонны жидкого кислорода. Здесь, очевидно, требуется примерно такая же пропорция горючего и окислителя.

У меня тоже не сгорел.

Энди Таккер писал(а): ↑27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,

Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.

МИНЗДРАВ писал(а): ↑30.09.2024, 13:06

Энди Таккер писал(а): ↑27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,

Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.

Проблема не в выжигании самого пня (его можно и просто обкопать по окружности, а потом устроить на ним костерок). Проблема в необходимости выжечь ещё и основную корневую, чтобы не лезла поросль каждый год. А для этого нужно, чтобы огонь шел не только в глубину, но и в стороны.

РоманТ92 писал(а): ↑30.09.2024, 16:22

МИНЗДРАВ писал(а): ↑30.09.2024, 13:06

Энди Таккер писал(а): ↑27.09.2024, 13:48 И селитру необходимо подсыпать в центр горящего пня,

Тогда дырка выгорит.
Чтоб весь пень сжечь надо наоборот селитру по поверхности рассыпать. И постоянно её подсыпать.
У меня было, что пень насквозь прогорел. Селитра была калийная. Раскалённым шариком во пне болталась.

Проблема не в выжигании самого пня (его можно и просто обкопать по окружности, а потом устроить на ним костерок). Проблема в необходимости выжечь ещё и основную корневую, чтобы не лезла поросль каждый год. А для этого нужно, чтобы огонь шел не только в глубину, но и в стороны.

О каком дереве речь?
Которому удалить основной корень, а оно выпустит поросль?
Явно не о плодовом....

Владимир Л писал(а): ↑30.09.2024, 18:01 О каком дереве речь?
Которому удалить основной корень, а оно выпустит поросль?
Явно не о плодовом....

Плодовом. Писал год назад про грушу Северянка посадки 80-х.
С яблоней проблема поросли от корней наблюдается до сих пор, но там я решил плюнуть и использовать на прививки.

Энди Таккер писал(а): ↑27.09.2024, 13:48
Честно говоря, ожидал большего. Пень не смог полностью выгореть даже до поверхности земли. Селитра сыграла какую-то роль, но её оказалось слишком мало.

Да, в этом и дело. Мало окислителя.
У меня был и положительный, и негативный опыт. Результат, думаю, зависит от степени сухости пня. В сухом хотя и меньше влаги, чем в "живом", но сокодвижение полностью отсутствует, поэтому селитра не проникает глубоко. Или нужно засверливать на максимальную глубину.
Еще важно, чтобы селитра в пне не получила влаги с поверхности. Деревянный чопик вряд ли защитит от долгих дождей или талой воды при оттепельной зиме.