Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10711

Сообщение Осень »

yri писал(а):
AndreKorolew писал(а):А что из зарубежных сортов в условиях холодного водянистого севера МО может пойти?
А то же что в таком же климате и выводилось.
Белорусские сорта.
САТ в Самохваловичах это граница 2200 и вполне соответствует САТ для средней полосы России. Кроме того не надо быть академиком что бы понять что в холодном климате надо выводить сорта с с/к индексом в сторону сахара. :wink: И вот закономерный успешный результат - Белорусское Сладкое, Зорка Имант и т.д.
Из сортов ЕС можно обратить внимание на Пинову, Элизе.
Юрий, а Вы были на севере Московской обл.? Уж больно смелое заявление. К примеру, 3 ноября сего года в Самохваловичах на 7 утра +8, а на северо-западе МО в это же время снежок и -8. Зимой, если в Самохваловичах -27, то на севере МО все -37.
И какая связь с СКИ? :wall:
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10712

Сообщение Dim »

yri писал(а): Аиериканские сорта Х. Крисп, Джонагольд, Х. Голд требуют теплого даже жаркого лета при достаточной зимостойкости,
Из этих троих нахожу Джонаголд названным напрасно. Здоровое (было), широкое взрослое дерево на ММ106. Однако, прошедшей уникальной зимой получило повреждения штамба и развилок скел. сучьев (будучи побеленным на зиму) такие, что есть сомнения, оправится ли.
Да ладно зима - но в предыдущие годы урожай всегда был незначительным; более того, плоды не набирали нормального размера (и это при недогрузе). Вкус набирали - после лёжки. Полагаю, сорт для более тёплого климата принципиально.
А вот из теплолюбивых Фуджи вообще не подмёрз, а 2 оставленных плода (молодое на ПБ-4) за сентябрь (именно) увеличились до весьма крупного размера. Это не сам сорт, а его клон, но имя не знаю.
WP_20171108_19_00_22_Pro.jpg
Высказываю предположение, что некоторые сорта с "южными" родителями меньше "провоцируются" оттепелями, т. е. в меньшей степени снижают устойчивость к (грядущим) морозам, поскольку для тех родителей +7°С в декабре или январе - нормальная обычная ситуация, а не весна.
Есть сомнения в сложившемся мнении о невысокой зимостойкости Дыямента. На фоне целого ряда по-разному пострадавших сортов на обоих деревьях (малое на ПБ-4 и почти взрослое, плодоносит ежегодно, на ММ106) было незначительное цветение и столько же плодов. Возможно, ещё и самоплодный. Визуально позднЕе и при весенней обрезке повреждений после зимы не выявил, вот только цветочные почки.
При этом, например, Топаз (тоже 2 дерева, нравится ибо) вообще не цвёл. Деревья молодые в расцвете сил, 1 на 106, 2-е на 118. На 106-м полностью нормальное развитие летом, на 118-м весной тормозил сначала, затем пошёл, но в итоге высохло несколько сучьев (хорошо, не принципиальных). Это уже заодно в кучу о влиянии подвоя на зимостойкость - но только конкретно для этого сорта. И то - это случай, но не статистика. Деревья почти не отличаются возрастом (на 118 на год или 2 моложе, но вегетативно уже чуть больше), между ними примерно 25 метров. Урожай в прошлом году был примерно вдвое выше на том, что на 106.
Цветочные почки пострадали у ВСЕХ сортов. Например, зимостойкий ХаниКрисп (вегетативных повреждений не выявил) дал несколько штучек яблок с большого дерева на ММ106, причём некрупных (холодное лето?)
WP_20171108_19_00_48_Pro.jpg
Из тех, кто зимой вообще не пострадал (кроме, опять - цветочных почек) - любимая Память Сикоры (личный топ-5). Два дерева - настоящая ПС и клон от Помолейко из Витебской обл.
Клон отличается (виноват за терминологию, никак не удосужусь изучить) строго более широкой "мордочкой", бОльшим местом, где крепился бывший цветок, а также он более круглый (менее удлинённый), чуть проще вкус, больше ничем.
WP_20171108_18_20_02_Pro.jpg
WP_20171108_18_26_33_Pro.jpg
Клон слева.
Оба дерева дали по 3 яблочка. Они непривлекательные товарно, но лично настолько правильно-вкусные, что 4 шт. съел в неготовом виде (а надо в Новом году), осталось по 1 шт.
В своё время когда-то тут спорил с Александром (Осень) о сортности - мол, не бывает у ПС такого румянца. Ан вот в этом году и мои его получили. Приношу извинения, был неправ.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10713

Сообщение Dim »

Осень писал(а): К примеру, 3 ноября сего года в Самохваловичах на 7 утра +8, а
И до сих пор всё время +6...8 днём, +3...5 ночью. Но было уже 2 заморозка ночью, экстремумы: -2,7; -3,2.
Был раз даже снег выпал, пролежал почти весь день.
Ч/з неделю синоптики обещают зиму.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10714

Сообщение Андрей Васильев »

AndreKorolew писал(а): Имант, Зорка и иже с ними не обладают достаточной зимостойкостью в моих условиях
Спорное утверждение. Их зимостойкости хватит для выращивания на зимостойком штамбе и возможно и на своем. Нужно проверять еще. Что несколько удивительно кончено. Вот Чараваница и Дыямент эти да, не жильцы на севере.

Тут упоминали Северокавказские сорта. У меня была Фея, увы сорт потерял, но под ним загнулся подвой, а на фее небыло вообще подмерзаний однолетнего прироста. Теоретически возможен пересорт конечно. Но черенки от Ольховича, он сорт хвалил, пересорта от него не было до этого. У меня плодоношение ожидалось в этот год :-(
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11683 раза
Поблагодарили: 8277 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10715

Сообщение tep »

Андрей Васильев, Андрей,а ведь у Алексея П Союз благополучно перезимовал и уже заплодил.
С уважением Борис
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10716

Сообщение Андрей Васильев »

tep, Ну это Алексей пусть сам доложит :-) "Паниковский не обязан все помнить" :rofl:
В общем как ни странно, в плане зимостойкости Северокавказские сорта (справедливо говорить о совместной селекции Северокавказского и Орловского институтов) не однозначны, нужно проверять.
В книге Седова есть их вполне полное описание кстати.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11683 раза
Поблагодарили: 8277 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10717

Сообщение tep »

Андрей Васильев, Ну саженцы Союза на Урале 5 уже пошли в народ по моей и Московской области,посмотрим как будут дела в дальнейшем.
С уважением Борис
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10718

Сообщение Энди Таккер »

Андрей Васильев писал(а): Тут упоминали Северокавказские сорта. У меня была Фея, увы сорт потерял, но под ним загнулся подвой, а на фее небыло вообще подмерзаний однолетнего прироста. Теоретически возможен пересорт конечно. Но черенки от Ольховича, он сорт хвалил, пересорта от него не было до этого. У меня плодоношение ожидалось в этот год
Андрей, сортность Феи могу подтвердить, у меня в этом году были первые сигналки на Фее и Кэрол из прививок 2016г. Могу помочь с восстановлением.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10719

Сообщение Андрей Васильев »

Энди Таккер, а от кого Фея? Сортность то Вы у себя подтвердите, а не у меня :-) И как она на вкус? А тоя У Владимира Ольховича их пробовал, но в .... компоте :-) Компот обалденный был.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10720

Сообщение Андрей Васильев »

tep, я посмотрел свою бухгалтерию, у тебя должна быть Фея то же, если прижилась конечно. В 2015 и в 2016 году я тебе давал. У меня все ходы записаны :-)
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6808
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11683 раза
Поблагодарили: 8277 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10721

Сообщение tep »

Андрей Васильев писал(а): tep, я посмотрел свою бухгалтерию, у тебя должна быть Фея то же, если прижилась конечно. В 2015 и в 2016 году я тебе давал. У меня все ходы записаны :-)
А как же,у меня из двух источников,от тебя и от Морозова,а у него от Ольховича,так что если она скороплодная то на следующий год будут сигналки (пока не смотрел её в кроне)
С уважением Борис
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10722

Сообщение КрыжИр »

Барбарисса писал(а): Я сделала себе саженец СС на вставке из Урал5 специально для прививки зимних сортов на скелет из-за зимостойкости, проверенной на своем участке. Хорошо заращивает срезы-спилы. Урожайность, действительно, высокая. А вкус такой хороший от Кандиль-китайки
Галина, развейте сомнения, так СС в наших краях вкусный? Есть можно?
Ирина
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10723

Сообщение Энди Таккер »

Андрей Васильев писал(а): Энди Таккер, а от кого Фея? Сортность то Вы у себя подтвердите, а не у меня :-) И как она на вкус? А тоя У Владимира Ольховича их пробовал, но в .... компоте :-) Компот обалденный был.
Конечно Ваша, Андрей :yes: Было только одно яблочко, довольно большое, сразу видно - триплоид. С фотками Ольховича совпало. К сожалению, до полной зрелости не довисело - повредили птички и начало подгнивать. Пришлось снимать и дегустировать недозрелым. Вкус родительской Папировки я узнал сразу... :jokingly:
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10724

Сообщение Барбарисса »

КрыжИр писал(а): Галина, развейте сомнения, так СС в наших краях вкусный? Есть можно?
В очень хорошее лето, что бывает 1 раз в 5-6 лет.
Снимаю в начале октября, ноябрь лежат в неотапливаемом доме, а потом домой на южную лоджию. Вот тут они начинают пахнуть, желтеть и намекать, какими они могли быть вкусными, если бы я их посадила не в Талдомском районе.))) С Папировками и Антоновками сравнивать не надо.
Пару веток привьете в плодоносящей кроне и попробуете. Я в этом году их даже не снимала, лета совсем не было. А ведь цвел и яблоки были.
Галина
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6848 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#10725

Сообщение Андрей Васильев »

Энди Таккер писал(а): Вкус родительской Папировки я узнал сразу...
С Папировкой есть еще сорт Папироянтарное, очень достойный и если в ней было что то хорошее, то она это отдала полностью и без недостатков...
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»