Страница 73 из 106
Добавлено: 14.02.2009, 00:31
Вадимыч
Конечно, грунты сами по себе очень серьезный буфер и что то подобрать на глазок не просто- надо хотя бы увидеть явную тенденцию. А внесение локально, так сколько себя помню, столько это у земледельцев и видел, из которых уже некоторых и нет на этом свете. Кто в лунку перед высадкой, а кто типа спереди одни бегут с колами и делают углубление - лунку рядом с кустиком а сзади другие через плечо котомка труба алюминь или пластик с воронкой из полторушки и горсть ( рука в перчатке, так что бы кончики палцев в сжатом виде касались ладони - внутри получается точно спичечный коробок удобрений) и точно в эту лунку пшииить, шаг опять пшииить и так до заката....
Все мы как то экспериментируем, в основном как бы нечаянно, случайно - главное увидеть увязать в с первопричиной и как бы приноровиться применить ... Приходится и общаться и порой плакать-смеяться а выводы то все равно делаются даже в самой плачевной ситуации.
Добавлено: 14.02.2009, 00:58
GIK
К тому, что написал Вадимыч, хочу добавить немного информации. Есть фундаментальная книга "Локальное питание растений", она есть в Ин-нете по адресу:
http://ufa-iii.chat.ru/book/mngr99.html
Это плод многолетнего труда группы проф. Трапезникова из Уфы. Поскольку мало кто будет читать толстую монографию, предлагаю прочесть Заключение к книге вот по этому адресу:
http://ufa-iii.chat.ru/book/cl.html#_Toc459802118
Очень основательное и информативное заключение.
(И книга, и заключение набраны в кодировке KOИ-8Р. Возможно, при открытии надо будет сделать перекодировку)
В целостную концепцию локального питания растений прекрасно встраивается и технология на апионах - локализация апионов, неравномерное распределение отдельных макроэлементов в почве + НЕПРЕРЫВНОЕ ДОЗИРОВАНИЕ питательных веществ в зону корнеобитания.
И маленькое замечание: расход удобрений лучше и правильнее считать не на куст, а рассчитывать расход удобрений на кг продукции. Например, как частное от деления расхода удобрений на куст на продууктивность растения с куста. Например, у Вадимыча в 2008 г расход удобрений составил всего 17 грамм на 1 кг томатов, что намного меньше обычно расходуемого количества.
Вадимыч!
Получил ли посланные материалы в личку?
Всем успехов!
Добавлено: 14.02.2009, 20:37
Вадимыч
Материалы посмотрел, но надо вникать. А вникать надо от чего то отнимать время, а отнимать не соображу от чего - весна не за горами. Что то не вяжется с томатами вегетирующими в 2 стебля. То, что 5 кустов сидели на площади 4 кв.м. и получается плотность 1,25. А все томаты форимированные в один стебель и контроль и опыт в среднем посажены с плотностью 2,25 на кв. м. Это как то брать в расчет придется.....А сегоденя был на оптовке - Спейс Стар уже 1800 за 500 сем. Но, это не самые дорогие.... Раиса по моему значительно дороже....
И выводы - да надо делать с хотя бы видением того КАК использовать и КУДА двигаться, а просто констатировать факты - это не интересно. Цифры то можно так преподнести, а можно и эдак . И в обоих случаях - вроде как и правильно....
Добавлено: 14.02.2009, 21:20
тамара
Ой, а можно я о ценах на нашем дешевом рынке расскажу?
Перец - 50-100, помидоры 30-60, огурцы - 40 и выше. Но самое смешное это зеленый лук - 50 р за кг очищенного, а на рынке у метро его продают................по 200 р.
Добавлено: 14.02.2009, 21:47
serg
Классные цены. ....... и большой оборот?(рынка) Это оптовая цена?
Добавлено: 14.02.2009, 22:06
Ann
тамара писал(а):Ой, а можно я о ценах на нашем дешевом рынке расскажу?
Перец - 50-100, помидоры 30-60, огурцы - 40 и выше. Но самое смешное это зеленый лук - 50 р за кг очищенного, а на рынке у метро его продают................по 200 р.
Том, это в Ховрино с ТОЙ стороны железки? съездить что ль завтра? так обвешивают, небось, безбожно.
Добавлено: 14.02.2009, 22:13
тамара
Да, с той стороны железки. Машину ставишь на Зеленоградской и идешь по тоннелю. Могут обвесить, если сама это позволишь. А если говоришь, что сейчас перевесишь, еще с походом дадут. Бананы купили по 30 р, виноград (не Молдова) по 70 р (у нас на рынке он 150), лимоны тоже есть по 30, Голден по 30, но его надо быстро съедать, Глостер - по 25 можно было купить. А вот капуста там дорогая - по 15, я в Копейке купила по 10.
Сергей! Это розничная цена.
Добавлено: 15.02.2009, 00:14
GIK
Вадимыч писал(а):Материалы посмотрел, но надо вникать. А вникать надо от чего то отнимать время, а отнимать не соображу от чего - весна не за горами. Что то не вяжется с томатами вегетирующими в 2 стебля. То, что 5 кустов сидели на площади 4 кв.м. и получается плотность 1,25.
А все томаты, формированные в один стебель и контроль и опыт в среднем посажены с плотностью 2,25 на кв. м. Это как то брать в расчет придется.....
Ответ 1:
Я считал среднюю для всех растений плотность посадки без учёта площади, занятой котлом, колодцем и грядками 7 и 8, так что, видимо, немного завысил. Думаю, что 1,25 куст/ м.кв на двухствольный куст - жирно. Скорее то что предложил в рукописном письме, а м.б., и до 3 куст/м.кв. Но, решать -самому - ведь я не видел кустов этих в натуре
А сегоденя был на оптовке - Спейс Стар уже 1800 за 500 сем. Но, это не самые дорогие.... Раиса по моему значительно дороже....
Ответ 2:
С учётом результатов, которые получили, я бы подумал о том, чтобы растить на повышенном количестве апионов в два стебля, например, такие сорта, как Чёрный принц или иные с паспортной продуктивностью 6-8 кг/куст или F1 российские известные. Это, если Спейс Стар представляется дорогим...
И выводы - да надо делать с хотя бы видением того КАК использовать и КУДА двигаться, а просто констатировать факты - это не интересно. Цифры то можно так преподнести, а можно и эдак . И в обоих случаях - вроде как и правильно....
Ответ 3:
Я пока не понял, какой основной вывод делаешь и намерен ли продолжать с расширением масштаба работ.
Я считаю, что 24,9 кг с куста, раннее созревание и высокий ранний урожай говорят сами за себя..Сделано очень серьёзное дело, по моему….
И ещё:
Предложение о более поздней установке апионов не шибко верное. В 1989г проверено под г. Ровно в ф."Заря" в 3х-гектарной теплице на томатах: поздняя, на 10-15 суток укладка апионов привела к снижению продуктивности.
"Кормушка" д.б. готова заранее к повышению потребности растения, а корневая система в этих условиях лишнего сосать не будет.
И предложение:
Поскольку заинтересованных тут много, предлагаю сюда выложить самые главные результаты, чтобы форумляне могли ознакомиться-обсудить, и, м.б., кто-то захочет и использовать у себя...
Если согласен, то я сделаю в ближайшие два дня.
С уважением].
Добавлено: 15.02.2009, 09:25
Вадимыч
Константиныч, в рукописной бумаге на скане написано - площадь грядки 7 - 4 кв.м. ведь написано и на ней сидели 5 кустов. Получается плотность 1,25 . Не хотел я так вести до последнего и пустил второй стебель только после 3 кисти.
А растения с одним стеблем, все растения сидели на площади 6 х 8,4 м. И их всех и контроль и опыт 114 кустов. Это плотность около 2,25. И, как говорится, уже после всего, посади я чуть гуще - так вообще бы влип....
А у тебя получилось что ты их сложил в одно и вывел среднюю, а потом пересчитал, что так можно вытащить все на двух стеблях. Я понял так, что на квадрат можно как бы вытащить 2, 25 растений но уже с двумя стеблями и выходит 4,5 стебля на кв.м. Пусть меня здесь кто угодно поправит, но больше 3 кустов в один стебель на кв. м и это индетов вырастить по настоящему практически невозможно. Во всяком случае я таких примеров не знаю...
Добавлено: 15.02.2009, 16:28
julia
Розничные цены в Тройке (Сокольники-Красносельская) яблоки 45 руб (Польша), 50 руб - Краснодар, Гольден (имп).
- 67 руб, остальные - от 65 до 100 руб. Бананы (им еще дозревать) - около 40 руб. перц красный - 93 руб, оранжевый - 123, зеленый - и желтый - 150-180 руб. томаты стандартные (имп) 93 руб, огруцы среднеплодные - 99 руб\кг, зелень (укроп, петрушка, лук-перо, щавель) 113 руб\кг, картофель (имп) 45 руб, морковь мытая (Израиль)
- 50 руб, без подготовки (Польша) - 45 руб. Ау - Удмуртия, где же ваша морковка-то... ? Это все розничные цены. Отечественных овощей и фруктов почти нет. Потому вопросы. 1)Можно ли повлиять на сетевиков?
2) Должно ли государство на них влиять в условиях кризиса, ведь это удар по нашим фермерам и владельцам ЛПХ, доходам и и здоровью российских граждан.
3) Что можно сделать, чтобы на городских прилавках снизилась стоимость овощей и было больше своей продукции?
Добавлено: 15.02.2009, 16:53
тамара
Юля! А на какой улице "Тройка"? На Красносельской теперь Ашан есть.
Добавлено: 15.02.2009, 17:11
julia
Ашан - часть Тройки
Добавлено: 15.02.2009, 20:18
тамара
Поняла, значит у нас в Химках - Квартет. Ну такие же цены и в Ашан-сити. Юль! А ты не запомнила, сколько стоят кабачки?
Добавлено: 15.02.2009, 20:21
julia
Увы, не запомнила. Но что больше сотни. Я глянула и решила, что обойдусь...
Добавлено: 15.02.2009, 20:25
amplex
в ашане по 120 были кабачки на прошлой неделе, отличные, свежие (типа искандер), мы купили, нажарили, ммммм