Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10921

Сообщение Энди Таккер »

Барбарисса писал(а): 20.03.2021, 23:59 абсолютная минимальная {в Талгаре} -340С(отмечается 1 раз в 50-60 лет)
Zener писал(а): 20.03.2021, 18:35 Даже в мягком Тамбове -30 не редкость,у нас такое было в 2014.
Теперь я точно знаю, в моем саду условия ничуть не хуже. Вот только бы САТ немного побольше, да чернозема чуток...)

Ну, а если говорить серьезно, вопрос о сравнительной зимостойкости Талгарки и Феерии считаю открытым. Наблюдения уважаемого Косицина - это, в данном случае, мнение частного лица, а не официальное заключение сортоиспытательной комиссии. Эти наблюдения невозможно применить для регионов с другими условиями, в т.ч. для Подмосковья. На форуме было много сообщений о недостаточной зимостойкости Феерии. Про ТК пишут меньше, и по этим материалам трудно сделать обоснованные выводы. У меня этот сорт всего пару лет, потому о результатах зимовок тоже судить еще рано. Феерия у меня тоже была, но сорт, к сожалению, утерян из-за проблем скелета, на который он был привит. Кстати, черенки обоих сортов выглядели как братья-близнецы. Если бы не бирки, то различить их визуально было просто невозможно. Может кто-то из коллег выращивает оба сорта и может поделиться своими наблюдениями?
Zener
Консультант
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6527 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10922

Сообщение Zener »

Энди Таккер, Виктор,Вы назвали ключевое слово-САТ.Вчера обрезал сад,срезы влажные,начинается сокодвижение.А у Вас?У меня ТК при октябрьском съёме через пару недель была съедобна,лежкость приходится экспериментально ловить в зависимости от сроков сбора.Зазевался-фрукты созрели и лежать отказываются,гниют.Пойду посмотрю на ветки,но что то припоминается-разные они.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10923

Сообщение Энди Таккер »

Zener, Александр, был в деревне вчера, снега ещё выше колена. Думаю ранее апреля обрезку начать не получится. Для сравнения, в прошлом году обрезку старых деревьев начал 29-го февраля.

Талгарку в прошлом году снимал в первый раз, наугад, в конце первой недели октября. Мне показалось, что более-менее удачно. Косвенный признак технической зрелости - плодоножки легко отделяются от куста. Тоже где-то читал, что опоздание со сбором сильно сокращают сроки хранения. Сорт понравился своей скороплодностью, урожайностью и устойчивостью к болячкам. Потребительская зрелость начинается в ноябре. В простых условиях спокойно лежит до начала весны. Буду у себя размножать.
Zener
Консультант
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6527 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10924

Сообщение Zener »

Энди Таккер, ТК ,прививка в кроне на грушовом подвое.
20210321_150820.jpg
На ва29 двухлетка.
20210321_151424.jpg
Феерия на ва29.
20210321_151017.jpg
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10925

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 21.03.2021, 15:17 ТК
На ва29 двухлетка.
Zener, для Воронежа двухлетка Талгарки на ВА-29 должна иметь другие размеры и количество боковых ветвей.
Понятно, почему у Вас на подвое 62-396 саженцы тормозят при глубокой посадке. На айве тоже тормозят на год.
На этой Талгарке обрежьте ЦП на высоте 70-80 см (желаемая высота штамба + 20 см), боковые ветки обрежьте на 2-3 почки.
Кормите, поите и саженцы не будут тормозить в развитии.
Zener
Консультант
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6527 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10926

Сообщение Zener »

Вова Капран, Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.А обеспечить полив в прошлом засушливом сезоне мне не удалось,отсутствовал полтора месяца.Повторный прирост не видел ни на одном сорте,привитом на айве.Выгнать хлыст не проблема,азот в помощь.Но в хорошую зиму это аукнется.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10927

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 21.03.2021, 16:26 Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.
Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.
Расскажите это Андрею Павлюку, у которого глубокая посадка подвоя 62-396 и айвы S1, и без полива вообще.
Какое Подмосковье? У Сергея Ивановича в Воронеже не тормозят в развитии коллекции нектаринов, персиков и абрикос.
Как ориентир - в Воронеже выращивают грушу Бере Боск.
Zener
Консультант
Сообщения: 8208
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6527 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10928

Сообщение Zener »

Вова Капран, Без полива нерастет ничего,хоть заглубляй,хоть не заглубляй.От слова совсем.Зачем мне на что то смотреть,когда есть у себя?И есть мнения садоводов севернее меня.Вы когда-нибудь выкапывали заглубленные при посадке саженцы на клонах?Мне доводилось.И сразу становилось ясно ,от чего торможение в росте надземной части.И,кстати,у всех разные почвы,у меня 30-50 см. чернозема,далее глина.С которой только лом справляется.Зачем туда полезут корни?
Александр
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10929

Сообщение Вова Капран »

Zener писал(а): 21.03.2021, 17:35 И,кстати,у всех разные почвы,у меня 30-50 см. чернозема,далее глина.С которой только лом справляется.Зачем туда полезут корни?
Имею 15-20 см плодородного слоя - не чернозема, а чуть похуже, потом суглинок, минимум 11 метров.
Чтобы не придумывать отмазки, что кто-то или что-то виноваты делаю посадочные места 60*60*60 см - выбираем, суглинок вывозим , а заполняем чернозёмом , перегноем, верхним плодородным слоем. На свои 10 соток завёз за два-три года 3 камаза перегноя и 3 камаза чернозёма.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4046
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3284 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10930

Сообщение ДочьЖени »

Владимир, у меня похожая история - под слоем в 20-30см глина. Я боюсь копать ямы. Если туда зайдёт вода и корни пойдут за вкусняшками, не будут ли корни загниваться? Или у Вас высокое место и Вы делаете сток для забежавшей воды? Прошу прощения, что не по теме... Буквально пару слов...
С уважением Татьяна
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10931

Сообщение Вова Капран »

ДочьЖени писал(а): 21.03.2021, 18:02 Я боюсь копать ямы. Если туда зайдёт вода и корни пойдут за вкусняшками, не будут ли корни загниваться?
Немного не понял вопрос.
Грунтовые воды у нас на глубине 30-40 метров и более. У нас проблема с недостатком воды.
Вы, как я понял боитесь переизбытка воды, если грунтовые воды глубоко, думаю проблем не будет, хоть на глине, хоть на суглинке.
семен314
Прихозовец1000+
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 954 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10932

Сообщение семен314 »

Энди Таккер писал(а): 21.03.2021, 13:11
Барбарисса писал(а): 20.03.2021, 23:59 абсолютная минимальная {в Талгаре} -340С(отмечается 1 раз в 50-60 лет)
Zener писал(а): 20.03.2021, 18:35 Даже в мягком Тамбове -30 не редкость,у нас такое было в 2014.
Теперь я точно знаю, в моем саду условия ничуть не хуже. Вот только бы САТ немного побольше, да чернозема чуток...)

Ну, а если говорить серьезно, вопрос о сравнительной зимостойкости Талгарки и Феерии считаю открытым. Наблюдения уважаемого Косицина - это, в данном случае, мнение частного лица, а не официальное заключение сортоиспытательной комиссии. Эти наблюдения невозможно применить для регионов с другими условиями, в т.ч. для Подмосковья. На форуме было много сообщений о недостаточной зимостойкости Феерии. Про ТК пишут меньше, и по этим материалам трудно сделать обоснованные выводы. У меня этот сорт всего пару лет, потому о результатах зимовок тоже судить еще рано. Феерия у меня тоже была, но сорт, к сожалению, утерян из-за проблем скелета, на который он был привит. Кстати, черенки обоих сортов выглядели как братья-близнецы. Если бы не бирки, то различить их визуально было просто невозможно. Может кто-то из коллег выращивает оба сорта и может поделиться своими наблюдениями?
Сходил,посмотрел.Подтверждаю однолетние приросты талгарки и ферии различить трудно.Ферия двухлетка.Две плодоносящие талгарки,за зиму три ночи -31-32, в мае сравним морозостойкость.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10933

Сообщение Сарат »

Энди Таккер, Виктор, разговаривал несколько лет назад с мелким фермером. Торгует на рынке яблоками и грушами. В числе прочих была и Талгарская красавица.
Подмерзает периодически с его слов. Гродненская обл. :-)
Хотя после этой зимы, у меня почти все груши с признаками подмерзания. Некоторые боюсь - по весне не жильцы. И мороз, со слов деревенских жителей, до -30 не дотянул. Неожиданная картина, если честно...
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10934

Сообщение Сарат »

Вова Капран писал(а): 21.03.2021, 16:55
Zener писал(а): 21.03.2021, 16:26 Дело в том,что без полива на айве не растут даже окулировки.
Заглубленный подвой стопорится даже под каплей и с достаточным питанием.
Не только у меня,но и в Тамбове,Подмосковье.
Расскажите это Андрею Павлюку, у которого глубокая посадка подвоя 62-396 и айвы S1, и без полива вообще.
Владимир, а можете рассказать о своём опыте выращивания груши на S1 или ВА29?
Ссылаться на ролики, пусть и опытных садоводов, как то не комильфо...
Вот у меня, без полива, груши на ВА29 что неохотно нарастают. Вижу и у Zener,
Александра такая же проблема. Поделитесь опытом.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 764 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#10935

Сообщение Вова Капран »

Сарат писал(а): 21.03.2021, 19:07 Вот у меня, без полива, груши на ВА29 что неохотно нарастают. Вижу и у Zener,
Александра такая же проблема. Поделитесь опытом.
Если, у Вас, как и у Zener нет подготовки посадочного места, мульчирования, подкормок и поливов.
Тогда и будет результат, как на фото - двухлетка ТК, тут ещё надо добавить про обрезки (весенние, летние - зеленые операции).
Добавлю, что в прошлом году увидел 40 град в июле и 3,5 месяца без дождей (с июля по октябрь).
Явно количество и объём поливов у меня (широкие Донские степи) и у Вас (Белорусский лес) будут отличаться (разные темп. и количество осадков).
При проблеме поливов, думаю Вам достаточно 3-5 поливов за сезон (лучше редко, но много за один раз, чем часто но маленькие объёмы, чтобы корни росли вглубь (в первые два года)).
На северо-западе Украины на ММ 106 имеются пром. сады яблонь без полива.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»