Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1126

Сообщение АндрейВ »

babay133 писал(а):Сеянцы айвы намного менее зимостойки по сравнению с промышленным подвоем OHF333.
Ты наверное имеешь ввиду айву Самаркандскую? :wink:
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1127

Сообщение babay133 »

АндрейВ писал(а):Ты наверное имеешь ввиду айву Самаркандскую?
Да, айва из Узбекистана, там много разных столовых сортов, какой точно не знаю, насчёт Самаркандской не вкурсе.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1128

Сообщение Zener »

Заинтриговали с сеянцами айвы...Попробую местную (Докучаева).
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1129

Сообщение Zener »

Уважаемые садоводы,просьба сразу не пинать и не обвинять в ереси.Но то что вчера обнаружил,сильно удивило.В 2013 году посадил несколько отводков АРМ-18 на доращивание.Летом того же года пару сильных побегов с них пригнул горизонтально и присыпал грунтом.А когда начал откапывать для зимних прививок отводки,то...Откопать весь ВЕРТИКАЛЬНЫЙ корень не смог.
АРМ-18 14.jpg
Причём подобие такого же было и на соседнем кустике(они у меня в саду встречают вторую осень).В том что это АРМ сомнений не возникает.
Александр
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1130

Сообщение АлександрР »

Александр, а что собственно напрягает? Длинный вертикальный корень?
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1131

Сообщение Zener »

АлександрР писал(а): Длинный вертикальный корень?
Да скорее не напрягает ,а радует.Не надо опор,с таким "хвостом" дерево не завалится.Плюс с поливом ,отчасти,меньше проблем.У нас осадки в дефиците.К тому же полукарлик.Из минусов-есть прикорневая поросль.
Александр
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1132

Сообщение АлександрР »

Zener писал(а):...Да скорее не напрягает , а радует...
Радоваться рановато, для начала поясните, что мы видим на фото?
Хорошо видно на корне "петлю", скорее всего, это место горизонтального пригибания.
Выше наросла хорошая мочка корней, т.к. находилась в благоприятном поверхностном слое.
Ниже петли пошел вертикальный "мышиный хвост". Это выросло за сезон? От какого места?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1133

Сообщение Андрей Васильев »

АлександрР писал(а):Ниже петли пошел вертикальный "мышиный хвост"
Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца :eleshock
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1134

Сообщение Zener »

АлександрР, "Мышиный хвост"-боковой корень от вертикального,отводок (субтильный) посажен в апреле 2013 на доращивание,выросло за 2013-2014 годы.Вертикальный корень вырос из нижней части,но не пятки.На другом,более мощном кусте того же возраста(оставил в качестве маточного), вертикальный корень вылез ещё ближе к поверхности,т.е. дальше от пятки.И тоже петлёй.Почему меня это заинтересовало?Потому ,что про распространённые вегетативные подвои(396,490 и др полукарлики) есть факт о поверхностной корневой без стержневого корня.Два экземпляра,конечно,ни о чём,будем посмотреть.
ЗЫ.Позвонил Косицину Ю.В.,он ответил,что для АРМов стержневой корень-нормально,не отклонение.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1135

Сообщение Zener »

Бендер Задунайский писал(а):Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца
Абсолютно так,что и удивило приятно.
Александр
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1136

Сообщение АлександрР »

Zener писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца
Абсолютно так,что и удивило приятно.
Вы сами себе противоречите. Здесь у Вас - "вертикальный стержневой, как у сеянца". А здесь - "боковой корень от вертикального"???
Боковой корень, очень похожий на стержневой, бывает на многих клоновых подвоях. Например, польские подвои Р22, Р59, Р60. Но это совсем не означает, что опора здесь не потребуется. :-)
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1137

Сообщение Никола »

Zener писал(а):Да скорее не напрягает ,а радует.Не надо опор,с таким "хвостом" дерево не завалится.Плюс с поливом ,отчасти,меньше проблем.У нас осадки в дефиците.К тому же полукарлик.Из минусов-есть прикорневая поросль.
Обычное явление: корень упёрся в препятствие(сухая окаменевшая земля) и стал искать обход. Похоже влага только в верхнем слое.
Когда корчевал яблоню, и не такие загогулины попадались.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1138

Сообщение Zener »

АлександрР,Спасибо за инфу по Р подвоям,до сего считал ,что стержень есть только у 54-118. Скорее не противоречие ,а недопонимание.Мышиным хвостом я назвал боковой корень от вертикального,вертикальный у основания диаметром с сантиметр,в месте отруба около 7 мм.Беседовал с Косициным за АРМы.Сказал следующее:"Вертикальные корни практически у всех рано или поздно появляются,что значительно повышает засухоустойчивость,морозостойкость -14 -16 градусов(испытывали в Казахстане),полукарлик.На взрослое дерево на подвое АРМ легко залезаю и не наклоняется даже,а вот 62-396 падает.Лучше подвоя для НАШЕЙ местности пока не нашёл,а испытал все мичуринские,и много чего заморского.Единственный недостаток-приштамбовая поросль,на солнце начинают появляться побеги.Легко устраняется заглублением до места прививки и надеванием обрезанной пластиковой бутылки."Никола, Участок перед посадкой перекапывался на два штыка лопаты,полив и мульчирование регулярное.Нехватку осадков будет испытывать сад на вегетативных подвоях без стержневого корня,его придётся поливать.Вот фото весны 2013,когда посадил отводки,три левых крайних 62-396,остальные АРМы.
P1080254.JPG
Вот этого года.
Изображение 003.jpg
А этого саженец на 62-396 с той грядки,обычная мочка корней.
62-396.jpg
Вложения
Изображение 082.jpg
Изображение 082.jpg
Александр
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1139

Сообщение Никола »

Во время засухи стержневые корни тоже требуют хоть и редких влагозарядковых поливов на большую глубину. Иначе откуда они будут брать влагу. Я сужу по своему климату.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#1140

Сообщение Dim »

Бендер Задунайский писал(а): Кстати, столкнулся с проблемкой. Есть немного саженцев на 106-13 с прошлого года, если мульчировать приствольный круг и скошенная трава (например) касается даже наемного штамба, то он начинает давать корни почти мгновенно. Мне это не нравится, поскольку считаю что это снижает зимостойкость в зоне корнеобразования.
В прикопе они кстати так же пытылись обрасти корнями до самой прививки...
Проблема для саженцев, проистекает, возможно, от лёгкой укореняемости подвоев (АРМ18 весь в бернотах). Исчезает с возраста дерева ~ лет 4-5.
Про 106-13 нашёл у БелСада (был некоторый дефицит инф.):
Св. опыление ММ-106.
Хорошо закрепляются в почве.
Зимостойкий. Относ. устойчив к парше. Средний балл укоренения - 4,8.
По урожайности превосходит ММ-106.
В реестр включен в 2011.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»