Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

babay133 писал(а):Сеянцы айвы намного менее зимостойки по сравнению с промышленным подвоем OHF333.

Ты наверное имеешь ввиду айву Самаркандскую?

АндрейВ писал(а):Ты наверное имеешь ввиду айву Самаркандскую?

Да, айва из Узбекистана, там много разных столовых сортов, какой точно не знаю, насчёт Самаркандской не вкурсе.

Заинтриговали с сеянцами айвы...Попробую местную (Докучаева).

Уважаемые садоводы,просьба сразу не пинать и не обвинять в ереси.Но то что вчера обнаружил,сильно удивило.В 2013 году посадил несколько отводков АРМ-18 на доращивание.Летом того же года пару сильных побегов с них пригнул горизонтально и присыпал грунтом.А когда начал откапывать для зимних прививок отводки,то...Откопать весь ВЕРТИКАЛЬНЫЙ корень не смог. Причём подобие такого же было и на соседнем кустике(они у меня в саду встречают вторую осень).В том что это АРМ сомнений не возникает.

Александр, а что собственно напрягает? Длинный вертикальный корень?

АлександрР писал(а): Длинный вертикальный корень?

Да скорее не напрягает ,а радует.Не надо опор,с таким "хвостом" дерево не завалится.Плюс с поливом ,отчасти,меньше проблем.У нас осадки в дефиците.К тому же полукарлик.Из минусов-есть прикорневая поросль.

Zener писал(а):...Да скорее не напрягает , а радует...

Радоваться рановато, для начала поясните, что мы видим на фото?
Хорошо видно на корне "петлю", скорее всего, это место горизонтального пригибания.
Выше наросла хорошая мочка корней, т.к. находилась в благоприятном поверхностном слое.
Ниже петли пошел вертикальный "мышиный хвост". Это выросло за сезон? От какого места?

АлександрР писал(а):Ниже петли пошел вертикальный "мышиный хвост"

Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца

АлександрР, "Мышиный хвост"-боковой корень от вертикального,отводок (субтильный) посажен в апреле 2013 на доращивание,выросло за 2013-2014 годы.Вертикальный корень вырос из нижней части,но не пятки.На другом,более мощном кусте того же возраста(оставил в качестве маточного), вертикальный корень вылез ещё ближе к поверхности,т.е. дальше от пятки.И тоже петлёй.Почему меня это заинтересовало?Потому ,что про распространённые вегетативные подвои(396,490 и др полукарлики) есть факт о поверхностной корневой без стержневого корня.Два экземпляра,конечно,ни о чём,будем посмотреть.
ЗЫ.Позвонил Косицину Ю.В.,он ответил,что для АРМов стержневой корень-нормально,не отклонение.

Бендер Задунайский писал(а):Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца

Абсолютно так,что и удивило приятно.

Zener писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):Вот это и удивительно. Если я правильно понял, то это вегетативно размноженное растение. И при этом имеет стрежневой корень как у обычного сеянца

Абсолютно так,что и удивило приятно.

Вы сами себе противоречите. Здесь у Вас - "вертикальный стержневой, как у сеянца". А здесь - "боковой корень от вертикального"???
Боковой корень, очень похожий на стержневой, бывает на многих клоновых подвоях. Например, польские подвои Р22, Р59, Р60. Но это совсем не означает, что опора здесь не потребуется.

Zener писал(а):Да скорее не напрягает ,а радует.Не надо опор,с таким "хвостом" дерево не завалится.Плюс с поливом ,отчасти,меньше проблем.У нас осадки в дефиците.К тому же полукарлик.Из минусов-есть прикорневая поросль.

Обычное явление: корень упёрся в препятствие(сухая окаменевшая земля) и стал искать обход. Похоже влага только в верхнем слое.
Когда корчевал яблоню, и не такие загогулины попадались.

АлександрР,Спасибо за инфу по Р подвоям,до сего считал ,что стержень есть только у 54-118. Скорее не противоречие ,а недопонимание.Мышиным хвостом я назвал боковой корень от вертикального,вертикальный у основания диаметром с сантиметр,в месте отруба около 7 мм.Беседовал с Косициным за АРМы.Сказал следующее:"Вертикальные корни практически у всех рано или поздно появляются,что значительно повышает засухоустойчивость,морозостойкость -14 -16 градусов(испытывали в Казахстане),полукарлик.На взрослое дерево на подвое АРМ легко залезаю и не наклоняется даже,а вот 62-396 падает.Лучше подвоя для НАШЕЙ местности пока не нашёл,а испытал все мичуринские,и много чего заморского.Единственный недостаток-приштамбовая поросль,на солнце начинают появляться побеги.Легко устраняется заглублением до места прививки и надеванием обрезанной пластиковой бутылки."Никола, Участок перед посадкой перекапывался на два штыка лопаты,полив и мульчирование регулярное.Нехватку осадков будет испытывать сад на вегетативных подвоях без стержневого корня,его придётся поливать.Вот фото весны 2013,когда посадил отводки,три левых крайних 62-396,остальные АРМы. Вот этого года. А этого саженец на 62-396 с той грядки,обычная мочка корней.

Во время засухи стержневые корни тоже требуют хоть и редких влагозарядковых поливов на большую глубину. Иначе откуда они будут брать влагу. Я сужу по своему климату.

Бендер Задунайский писал(а): Кстати, столкнулся с проблемкой. Есть немного саженцев на 106-13 с прошлого года, если мульчировать приствольный круг и скошенная трава (например) касается даже наемного штамба, то он начинает давать корни почти мгновенно. Мне это не нравится, поскольку считаю что это снижает зимостойкость в зоне корнеобразования.
В прикопе они кстати так же пытылись обрасти корнями до самой прививки...

Проблема для саженцев, проистекает, возможно, от лёгкой укореняемости подвоев (АРМ18 весь в бернотах). Исчезает с возраста дерева ~ лет 4-5.
Про 106-13 нашёл у БелСада (был некоторый дефицит инф.):
Св. опыление ММ-106.
Хорошо закрепляются в почве.
Зимостойкий. Относ. устойчив к парше. Средний балл укоренения - 4,8.
По урожайности превосходит ММ-106.
В реестр включен в 2011.